Текст книги "Умные парни (сборник)"

Сергей Фурсенко, президент Российского футбольного союза
В 2018 ГОДУ РОССИЯ ДОЛЖНА ВЫИГРАТЬ ЧЕМПИОНАТ МИРА ПО ФУТБОЛУ

Фамилия Фурсенко известна в мире науки каждому. Александр Фурсенко – уважаемый академик и многолетний академик-секретарь Отделения истории Академии наук. Его сын Андрей Фурсенко – многолетний министр образования и науки, при котором и сфера образования, и сфера науки подверглись вызвавшим многие дебаты реформам. Младший сын Сергей Фурсенко – бывший директор Лентрансгаза, бывший президент футбольного клуба «Зенит», а теперь президент Российского футбольного союза. С именем Сергея Фурсенко связаны громкие успехи «Зенита», сумевшего за короткий срок выиграть четыре престижных трофея, в том числе Суперкубок УЕФА, чего не удавалось еще ни одной нашей команде. К обширному футбольному хозяйству сын академика и брат министра науки Сергей Фурсенко подходит с научных позиций…

Вопрос: Сергей Александрович, футбол далеко перерос рамки самой популярной спортивной игры. Футбол – это важнейшее социальное явление и особая субкультура. Главные футбольные матчи считают долгом посещать царствующие особы и президенты. Победы на футбольном поле сплачивают нацию, а поражения оборачиваются национальной трагедией. Пост президента Российского футбольного союза – огромная ответственность…

Ответ: Я совершенно убежден в том, что успешная работа на посту президента РФС невозможна без понимания фенотипа русского человека. Нельзя подходить одинаково к российскому и иностранному клубу, тренеру или футболисту, нельзя забывать о ментальности и автоматически переносить на русскую почву зарубежный опыт, пусть он там сто раз оправдывался. Когда мы вместе с Диком Адвокатом строили новый «Зенит», эти соображения учитывались как основополагающие. Президенту РФС необходимо не только понимать российский логос, но и знать механизмы его отображения в спорте. Под логосом я понимаю совокупность исторически сложившейся сути русского человека. Извините, я употребляю совсем не футбольные термины, но без этих материй в футболе успеха не добиться.

Вопрос: Когда-то Дмитрий Шостакович сказал, что футбол – это единственное место в стране, где можно говорить то, что думаешь. Вряд ли с этим суждением согласятся англичане или французы.

Ответ: Главное отличие русского человека, пусть он не всегда это осознает, от иностранца – в соборности. Даже для атеиста это доминирующий постулат построения общественной жизни в России. Если на Западе благодаря католицизму и протестантизму возник примат дела и практицизма, то в православной стране важны идея и идеал, отсюда черпается наша духовная сила. Эту черту точно выразил Жванецкий: «В драке не выручат, в войне победят». Высший смысл футбола – это объединение и единение людей на празднике. Футбол должен быть праздником для всех – для игроков, зрителей, тренеров, функционеров. Пример такой атмосферы дал советский футбол 1950—1960-х годов. Не случайно, именно на тот период пришлись наши самые громкие победы.

Вопрос: Если вы заговорили о советском человеке, то для него понятие «соборность» имело реакционный оттенок, во всех философских курсах это считалось мракобесием. Хотя туже мысль выражали в других терминах: советский коллективизм противопоставлялся западному индивидуализму. Но не слишком велика дистанция до футбола, не притянуты ли эти материи за уши?

Ответ: В традиционном русском сознании соборность предполагает общение. Не просто разговор, а диалог. «Зенит» в период расцвета строился на полном доверии между игроками, тренером, штабом команды. Я разговаривал с Адвокатом каждый день, игроки поддерживали тренера. Часто приходится слышать, что все благие намерения в России гибнут из-за амбиций. Это так только отчасти, потому что амбиции разгораются, когда люди не хотят вступать в диалог. Исходя из постулатов русской соборности, в РФС необходим постоянный и тесный диалог со всеми регионами, со специалистами детского и юношеского футбола, с инвесторами и всеми, кому не безразличен футбол. Строить футбольные поля и ждать, что на этих полях сами собой взойдут младые дарования, – слишком мало и слишком наивно. Необходимо выстроить эффективную систему по распространению во всех регионах одобренных консультативными органами методических материалов по тренировочному процессу. Эти материалы должны идти потоком, как почта. Эти шаги обозначены в стратегии РФС, но для этого ничего не сделано.

Вопрос: Давно известно: что для русского хорошо, немцу – карачун. Но если вы говорите про идею, то какая цель должна быть поставлена перед Российским футбольным союзом? Помнится, когда вы возглавили «Зенит», то сразу в духе вашей философии заявили о нескольких европейских футбольных титулах, что вызвало немало саркастических и быстро посрамленных замечаний. Какую цель надо поставить перед российским футболом?

Ответ: В 2018 году Россия должна выиграть чемпионат мира по футболу.

Вопрос: В том случае, если чемпионат мира будет проводиться в России?

Ответ: Где бы ни проводился чемпионат, в 2018 году Россия должна его выиграть. Россия давно ищет национальную идею. В области футбола ее можно сформулировать – выиграть чемпионат мира.

Вопрос: Наш ли уровень? Пока Израилю проиграть можем.

Ответ: Франция тоже Израилю проигрывала, а потом чемпионом мира стала. Цель дает стимул для движения. Движение приносит результат. Когда сформулирована стратегическая цель, под нее выстраивается вся деятельность РФС, подбираются тренеры и воспитываются игроки. Выход в финал чемпионата Европы не может быть футбольной идеей России.

Вопрос: Благими намерениями вымощена дорога в ад. Как конкретно выстроить движение к высокой цели?

Ответ: Футбол – это три взаимосвязанных направления. Футбол – это сам по себе футбол, то есть игроки, тренеры, судьи, это – бизнес и это – праздник. Подготовка игроков сегодня ведется на уровне высоких технологий, и РФС должна участвовать в этом процессе, разрабатывая методические материалы на отечественном и зарубежном опыте. Пока никаких рекомендаций нет ни по подготовке к сезону, ни по подготовке к матчам, ни по восстановлению игроков. Командами высшей лиги этот процесс не может быть ограничен. Поскольку мы хотим выиграть чемпионат мира, то стандарты, по которым составляются рекомендации, должны быть тоже мирового уровня.

Что касается договорных матчей или нечестных судей, то РФС не может допустить, чтобы отдельные жулики мешали движению к национальной цели. Уверяю вас, случаи проявления нечистоплотности не являются тайной, но не хватает воли, чтобы вывести мошенников на чистую воду и примерно, как в Италии, наказать.

Лучшие футболисты становятся для болельщиков кумирами. Эти кумиры зарабатывают миллионы. И от того, как работают и как ведут себя кумиры, зависит, как будет работать и развиваться страна. Далеко не все футболисты это понимают, но им никто этих истин не объясняет. За воспитание футболистов в России, в отличие, скажем, от Англии, никто не отвечает. Во всех многочисленных футбольных академиях Англии воспитание и учеба в школе для юных футболистов – первостепенный вопрос. На поле надо каждый раз умирать, иначе получать миллионы в России, где средняя зарплата меньше 10 тысяч, безнравственно. Если мы хотим развиваться, нам не обойтись без национальных героев, а спорт дает возможность их воспитания.

Вопрос: У Брехта в «Жизни Галилея» есть слова: «Несчастна та страна, которая нуждается в героях». В Театре на Таганке эту фразу произносил Высоцкий, поклонником которого вы являетесь. Вы не согласны с наблюдением?

Ответ: Не согласен. Герой совершает то, чего не могут другие. Преодолевает сопротивление общества и свои внутренние слабости, стремится к высшей цели. Без героев развитие общества, особенно в России, невозможно. Может быть, на упорядоченном Западе? Давайте назовем героя мягче – лидером, который ведет за собой и берет на себя ответственность за других людей. Футбол должен быть зрелищным, а этого без героев и лидеров не бывает.

Вопрос: К вопросу о героях. Идут разговоры о том, чтобы лучшие легионеры из российских клубов брали российское гражданство, чтобы выступать за сборную России. Как вы к этому относитесь?

Ответ: Отрицательно. Потому что такая команда уже не будет сборной России. Если пойти по этому пути, можно десять бразильцев перековать в русских. Но что за радость?

Вопрос: Вы сказали, что футбол – это кроме чисто футбольного дела еще и бизнес, и праздник. Но пока наши команды живут почти целиком за счет меценатов, а на праздник футбол походит так мало, что некоторые болельщики боятся ходить на стадион.

Ответ: Футбол должен быть зрелищным, тогда он будет доходным. Футбол выполняет свою задачу, когда отвечает идее соборности. Человек должен приходить на стадион с друзьями, с семьей, как на праздник. В развитых футбольных странах 30 процентов бюджета клуба – это продажа билетов и атрибутики. В России – 10–15 процентов. Но самое большое отставание – права на телетрансляцию. На Западе – 30 процентов, в России – всего 1 процент. Реклама не идет в футбол, потому что ему не хватает зрелищности. Остаются платные каналы, но люди у нас не слишком богаты, чтобы тарелками обзаводиться.

Итак, необходимо поднять зрелищность. Пока стадионы будут пустыми, ничего в футболе не сдвинется, это замкнутый круг. Надо сделать все возможное, чтобы на стадионах царила атмосфера праздника. Поэтому противостояние фанатов с вырыванием кресел я считаю контрпродуктивным, это удар по российскому футболу и каждому клубу. Поддерживать порядок на стадионе должны стюарды, а не милиция, чтобы не вбивать клин между болельщиками и государством. В нашем футболе на всех этажах должны быть мировые стандарты, если мы ставим задачу мирового уровня.

Для достижения национальной цели надо научить всех работающих в футболе людей зарабатывать на нем деньги, а не выпрашивать спасительные средства в предсмертный час. «Зенит» на одной только атрибутике зарабатывал 300 миллионов рублей в год. Это хватило бы на средний бюджет клуба высшей лиги.

Вопрос: Некоторые наши олигархи так живо интересуются футболом, что скупают целые клубы. Нет ли смысла создать теневой кабинет олигархов, которые помогали бы российскому футболу?

Ответ: Может быть, есть резон в Попечительском совете при РФС. Но это не орган функционеров, а совет спонсоров и инвесторов, которые должны четко понимать, куда идут их деньги. Инвесторы – это часть футбольного этноса, которая также должна участвовать в общем диалоге.

Вопрос: Сергей Александрович, вы чрезвычайно осведомлены в футбольных делах. Невозможно не задать вопрос, который гложет каждого футбольного болельщика: отчего мы проиграли Словении?

Ответ: Для меня поражение не стало неожиданностью, был уверен. Еще до игры с Германией мне думалось, что сборная не выполнит задачу. Хиддинк – прекрасный тренер, он умеет выжать максимальный результат. Но на Чемпионате Европы ему очень повезло, поскольку он получил прекрасно подготовленных игроков ЦСКА и «Зенита», которые после клубных побед никого в Европе не боялись и хотели, сверкнув, уехать за границу. Но Газзаев и Адвокат ушли из клубов, и уровень игроков резко снизился – выяснилось, что они зависят от тренеров, сами не очень самостоятельны.

Вопрос: Кто должен быть тренером сборной – русский или иностранец?

Ответ: Все зависит от уровня задач, которые ставятся перед сборной. Если мы хотим бить иностранцев, у сборной должен быть тренер, который знает их изнутри и умеет это делать.

С. Л.: Среди болельщиков ходит шутка: он так любил футбол, что смотрел только хоккей. Если вы станете президентом Российского футбольного союза, хочется пожелать, чтобы футбол упоенно смотрели даже хоккейные болельщики, а кажущаяся пока фантастической цель была победоносно достигнута.

2010

Профессор Алексей Малашенко
СЕВЕРНЫЙ КАВКАЗ МЕЧЕТСЯ МЕЖДУ АРХАИЗАЦИЕЙ И МОДЕРНИЗАЦИЕЙ. НОВЫЙ ПОРЯДОК ДЛЯ СЕВЕРНОГО КАВКАЗА

Каждый день с Северного Кавказа приходят сообщения о терактах. Власти прилагают большие усилия по всем направлениям, чтобы в регионе наступила стабильность, но мира нет уже два десятилетия. Раздаются голоса, что России не нужны новые жертвы и с Северного Кавказа лучше уйти, отгородиться глухой стеной. Крупнейший российский специалист по Востоку, многолетний заведующий сектором исламоведения Института востоковедения РАН, член научного совета Центра Карнеги в Москве Алексей Малашенко размышляет о корнях северокавказского кризиса и возможных путях выхода из него

Вопрос: Война на Северном Кавказе велась с 1817 до 1864 года и оказалась самой длительной в истории России. Но это официальные цифры, потому что легендарный шейх Мансур убивал русских генералов задолго до того, как на Кавказскую линию командующим был отправлен Ермолов, а после окончательного усмирения при князе Барятинском мирная идиллия тоже не наступила. Если взять последние десятилетия, то напрашивается вопрос: не начертана ли Северному Кавказу на скрижалях истории судьба воевать вечно и кровопролитно?

Ответ: Вся история Северного Кавказа задолго до появления в этом регионе России пронизана жестокими войнами. В условиях дефицита земли и скученности многих народов войны неизбежны. Кавказского братства, о котором иногда говорят, не было никогда. Именно по этой причине ведутся нескончаемые и бесперспективные споры о том, кто раньше пришел на эти территории и какие этнические корни у нынешних народов. Разговоры о том, что на Северный Кавказ напала «плохая» Россия, глупы и безосновательны. Шейх Мансур поголовно вырезал целые селения в Чечне из религиозных соображений. В XIX веке Кавказ оказался зажат между региональными супердержавами – Россией, Персией и Турцией. В тот период Россия в силу объективных исторических законов расширялась и «падала» на юг. Если бы не Россия, Кавказ завоевали бы другие страны.

Судя по мемуарам русских офицеров, война на Северном Кавказе была кровавой бойней при взаимном уважении. Последний имам Шамиль был взят в плен, жил в достатке, получил дворянство, его дети учились в Пажеском корпусе. Самым потрясающим впечатлением на закате жизни для него стали голые плечи женщин на великосветском приеме. Шамиль, как и другие представители кавказской элиты, понимал обреченность военного конфликта с Россией и боролся, по существу, за статус Северного Кавказа. В этом отношении с тех пор мало что изменилось. Другими стали настроения русских военных. В самые жестокие времена Ермолова офицеры писали, что пришли сюда командовать и Северный Кавказ неизбежно станет частью Российской империи. Сейчас у наших войск развивается комплекс неполноценности.

Вопрос: Вы говорите о вечной войне, но в советское время на Северном Кавказе было, кажется, спокойно…

Ответ: Это заблуждение, созданное пропагандой. Никогда не было мира. В 1930-х годах на Северном Кавказе действовали десятки антисоветских банд в десятки тысяч человек. Отряд Хасана Исраилова вел настоящую войну с частями Красной Армии. Антироссийские настроения были настолько сильны, что значительный процент населения во время оккупации поддержал Гитлера, были сформированы регулярные части в составе немецких войск. В 1944 году у Сталина, если следовать его полоумной логике, были основания выселить чеченцев, которые остались в тылу Красной Армии и вели национальную борьбу, в безопасную Среднюю Азию. Сталин проявил к чеченцам жестокость и мстительность, но он был жесток и мстителен ко всем народам. Случилось так, что высылка способствовала тому, что у поколения, выросшего вдали от родных мест, сформировалось более широкое мировоззрение и современное восприятие жизни. Достаточно, при всей их непохожести, назвать имена Хасбулатова, Дудаева, Аслаханова, Хаджиева, которые стали политиками российского масштаба.

Одним словом, если через двести лет будущий историк напишет книгу о Северном Кавказе, он скажет о нашем времени: «Война продолжалась, как и прежде во все времена».

Вопрос: Между прочим, я читал, что американский профессор и знаменитый советолог, с которого начался самиздат в СССР, Авторханов – друг детства Исраилова. Но от ваших слов веет безысходностью. Кстати, есть ли на планете другие регионы, где идет перманентная война?

Ответ: Ближний Восток, где война не прекращается с ветхозаветных времен. То Моисей, то Рим, то крестоносцы, то халифат – и так до наших дней. Но живут же люди, хотя жалуются.

Вопрос: Зачем России Северный Кавказ? Не проще ли уйти от вечной головной боли и жить спокойно? Сколько народу погибло, сколько средств потрачено, и конца не видно. Вы проходили службу в Советской Армии на территории Алжира. Вот Франция ушла из богатого Алжира – и во многом добровольно…

Ответ: Дело в том, что с Северного Кавказа Россия не может уйти. Во-первых, нет границ, в отличие от Франции и Алжира, которых разделяет море, в отличие от Южного Кавказа, отделенного горным хребтом. Во-вторых, население Северного Кавказа быстро распространяется по всей России. В Ингушетии и в секторе Газа самый большой прирост численности населения на планете. Больше 3 процентов в год! В Чечне чуть меньше.

Вопрос: Чечня – крохотный кусочек по сравнению с Россией, всего 0,07 процента территории. Но по последней переписи населения в России в 2002 году чеченцы были на шестом месте, а сейчас демографы уверены, что они уже на пятом, скоро будут на четвертом после русских, татар, украинцев и башкир.

Ответ: Знакомый мулла из Поволжья рассказал, что большинство прихожан в мечети уже не местные мусульмане, а выходцы с Кавказа. По разным оценкам, в России от 3,5 до 35 миллионов мусульман. Последняя цифра кажется мне радикальной, но 16,5 миллионов – это реально. В Москве, по оценкам, от 400 тысяч до 2 миллионов мусульман. Думаю, можно говорить о полутора миллионах, из них татар всего 300 тысяч. Кавказ движется по России. Русский язык, как английский в западном мире, становится языком межмусульманского общения в мечети. По-русски читаются даже серьезные проповеди. Уйти с Северного Кавказа нельзя еще и по той причине, что там сразу же начнется гражданская война, которая перекинется на Россию.

Вопрос: Можно ли извлечь какие-то уроки из советского опыта, когда некоторое время Кавказ жил относительно спокойно? Какими методами это было достигнуто?

Ответ: В советское время, помимо жестоких карательных мер, Северному Кавказу предложили модернизационный проект. Была создана промышленность по многим отраслям, открыты хорошие университеты. Был налажен диалог с духовенством, появились даже «красные шариатисты», потрясающий симбиоз ислама с советской традицией. Но сейчас за короткое время все, что было построено, оказалось разрушенным. Чтобы успокоить Северный Кавказ, нужна новая модернизация. Но очевидно, что сначала через нее должна пройти сама Россия, где модернизации пока не видно, одни разговоры. Если в России не удается справиться с коррупцией, чего ждать от Северного Кавказа, где она воспринимается как обязательная дань? На многих совещаниях по Северному Кавказу, в том числе на том, которое недавно провел премьер в Кисловодске, говорилось о модернизации региона, о воссоздании промышленности, системы образования, сельского хозяйства, туризма, который может быть очень привлекателен, если перестанет быть рискованным. Нельзя исключить того, что взрывы в московском метро – ответ на попытки модернизации Северного Кавказа.

Пока новый порядок на Северном Кавказе не создан, а старый разрушен, люди в поисках устойчивости обращаются к единственно сохранившейся системе – к шариату. В Дагестане от 30 до 60 процентов населения выступает за введение шариата. До тех пор, пока в регионе будут бездействовать российские законы, говорить о мирной жизни и подъеме экономики бессмысленно, авторитет шариата будет только возрастать. Недавно на круглом столе в Дагестане прямо говорилось о том, что в условиях полного беззакония, а часто беспредела властей, молодые люди не видят для себя иного выхода, кроме ухода в горы. Получается замкнутый круг, потому что милиция под угрозой взрывов и покушений не имеет времени разбираться, кто смотрит исподлобья – ваххабит или уголовник.

Но без диалога установить мир на Северном Кавказе невозможно. Очень интересная фигура с большим и неисчерпанным потенциалом – Юнус-бек Евкуров, он начал диалог со всеми участниками политического процесса в Ингушетии. И, хотя жестоко пострадал за это, не отказался от единственно верной политики и повторяет, что силовые методы – это лишь один процент решения проблемы.

Второй вариант замирения Северного Кавказа предлагает Рамзан Кадыров, который действует силовыми методами.

Это может сработать в Чечне, которая смертельно устала от двух войн, и люди мечтают о порядке любой ценой. Но для всего Кавказа с множеством народов, кланов, тейпов и противоречивыми интересами вариант, который исключает диалог, не пройдет. Кстати, недавно российская делегация в ОБСЕ проголосовала за резолюцию о том, что на Северном Кавказе ситуация с правами человека очень плохая.

Терроризм на Северном Кавказе – своеобразный политический феномен. Неправильно считать террористов обыкновенными бандитами. Вековая традиция говорит о том, что это часть политической борьбы, генетически свойственная региону. Военизированные движения были на Кавказе всегда, их поддерживает значительная часть населения. Надо смотреть правде в глаза: возврат к исламской традиции, популярность шариата будут расти, пока не удастся предложить вариант новой модернизации Северного Кавказа.

Вопрос: Кстати, сколько народов проживает на Северном Кавказе?

Ответ: Около сорока, но точно не знает никто. Когда-то этот вопрос был самым верным способом, чтобы завалить студента на экзаменах в МГИМО.

Вопрос: Все чаще коренные жители крупных городов выражают беспокойство поведением выходцев с Северного Кавказа, которые нарушают сложившуюся бытовую традицию. Родители тоже беспокоятся, потому что в школе резко меняется национальный состав. Межнациональные конфликты в русских городах случаются все чаще…

Ответ: Уверен, северокавказская диаспора должна решить эту проблему, внушая своей молодежи адекватную принятой традиции модель поведения. С другой стороны, ни в коем случае нельзя соглашаться на расселение выходцев с Кавказа в гетто. По мировому опыту, это значительно обострит проблему. Учителя в школе должны знать национальные традиции, чеченец или ингуш – это не инопланетянин, а российский гражданин. И, конечно, милиция в городах должна прекратить произвол в отношении выходцев с Кавказа.

Вопрос: Личный вопрос. Вы призываете к диалогу с теми, кто мыслит иначе. Но вы сами смогли бы жить бок о бок с человеком, который исповедует другие законы?

Ответ: Мой зять – мусульманин. Никаких проблем с этим нет. Даже в голову прийти не может. Очень хороший человек – и это не исключение.

2010