Текст книги "Хрущёв и Насер. Из истории советско-египетских отношений. Документы и материалы. 1958–1964"

В Ливане, правительство которого присоединилось к «доктрине Даллеса – Эйзенхауэра»[23]23
  «Доктрина Даллеса – Эйзенхауэра» принята США в марте 1957 г. и предусматривала оказание широкой военной и экономической помощи странам Ближнего и Среднего Востока, которым грозит «коммунистическая опасность».


[Закрыть], сконцентрировано большое количество враждебных элементов, ведущих борьбу против Сирии и Египта. Эти элементы свободно получают оружие, подготовляют всякого рода провокации и террористические акты. Ряд складов оружия, организованных этими элементами, был обнаружен в Сирии.

Объединение Сирии с Египтом в одно государство оказало положительное воздействие на весь Арабский Восток. Во время нашего прибытия в Дамаск из Ливана, имеющего 1200 тыс. человек населения, в Дамаск прибыло 700 тыс. человек, чтобы приветствовать нас. Это показывает, какое огромное влияние оказало на Ливан объединение Сирии с Египтом, и говорит о том, что народ Ливана недоволен политикой, которую проводит в настоящее время ливанское правительство.

До поездки короля Саудовской Аравии в США он следовал за нами, но по возвращении из США изменил курс своей политики и отошёл от нас. США с помощью своей агентуры на Ближнем Востоке стремились сделать Сауда лидером Арабского Востока, стремясь во что бы то ни стало изолировать нас от других арабских стран, но в положении изоляции оказался сам Сауд.

Мы отдаём себе отчёт, говорит Насер, что империалистические державы будут всемерно создавать нам трудности и организовывать провокации. Они будут использовать в этих целях Израиль, Ирак и Иорданию, но мы считаем, что наша политика опирается на арабский национализм и на поддержку народа. Главной нашей задачей является сохранение независимости, и мы считаем, что наше сопротивление против всякого рода блоков и политика позитивного нейтралитета, которую мы проводим, служит интересам мира. У нас нет иного пути, как следовать этой политике, которую поддерживает арабский народ. Но мы сознаём, что нам придётся иметь много битв с колонизаторами, которые усматривают в нашем национально-освободительном движении угрозу нефтяным монополиям.

Наше сотрудничество с Советским Союзом является важным фактором в деле отражения всякого рода империалистических атак. Это сотрудничество обеспечит нам возможность одержать победу, оно разбило монополию западных держав на поставку оружия странам Ближнего Востока. Установление экономического сотрудничества с СССР позволило нам отразить экономическую блокаду. Это сотрудничество помогло и поможет нам сорвать всякого рода заговоры и провокации, организуемые против нас.

Мы отдаём себе отчёт в том, что наша победа не будет лёгкой, особенно учитывая тот интерес, который проявляют к Ближнему Востоку империалистические державы. Не исключено, что в будущем они могут пойти на военные действия против нас.

В связи с этим, говорит Насер, я хочу подчеркнуть, что обстановка на Ближнем Востоке очень напряжённая. Народ Иордании настроен против существующего правительства. Там в любой момент можно ожидать сильное движение за создание национального правительства. Если такое правительство будет создано в результате народного движения, то оно попросит у нас помощи и нам трудно будет остаться в стороне. Но тогда на помощь реакции придёт Ирак и Израиль. Такая ситуация может возникнуть в любой момент. Западные державы могут воспользоваться этой обстановкой и толкнуть Израиль на то, чтобы он перешёл границы Иордании. Это приведёт к войне с Израилем, который может быть поддержан западными державами путём посылки добровольцев из других стран, в частности, Франции и Америки.

Не менее сложная ситуация создаётся в Ливане. Оппозиционные партии могут выступить против существующего правительства и обратиться к нам за помощью, а правительство Ливана, придерживающееся западного курса, может обратиться за помощью к правительству США, у которых поблизости находится 6-й военно-морской флот.

Это прогноз на будущее. Следовательно, Объединённая Арабская Республика находится в положении, когда ей приходится вести бой в самых различных областях.

Йемен принял решение объединиться с ОАР на правах федерации. Англия считает это угрозой для своих интересов. Она уже сейчас весьма обеспокоена тем, что мы направились в Москву, и усиливает свои военные гарнизоны в Адене, перебрасывает туда свои войска. В дополнение ко всему этому Англия подкупает племена. В этом деле участвуют также Саудовская Аравия и Америка. Нам известно, что на эти цели только за последнее время ими израсходовано около 20 миллионов долларов. Возможно, возникнет вооружённое столкновение с Англией. Это столкновение может втянуть ОАР в войну.

Не менее сложным пунктом является Ирак. Там на 5 мая назначены выборы, которые могут вызвать острые столкновения, так как правительство стремится сохранить за собой контроль, а национальные силы будут стремиться изменить положение в стране, свалить Нури Саида и попытаться создать национальное правительство. Англия принимает все меры к тому, чтобы сохранить угодное для неё правительство. Мы тоже будем вынуждены занять какую-то определённую позицию в этом вопросе. Следовательно, в Ираке продолжается борьба в двух направлениях. Предпринимаются попытки покончить с правительством, опирающимся на империалистические державы. И с другой стороны, имеются силы, стремящиеся не допустить образование правительства, которое могло бы проводить национальную политику.

Судан занимает колеблющуюся позицию. Западные державы пытаются склонить его на свою сторону и обострить отношения с Объединённой Арабской Республикой. У нас возникает сейчас много проблем в наших отношениях с Суданом.

Положение в Ливии также весьма сложное. Там находятся иностранные войска, и она не может существовать без финансовой помощи. Англия угрожает Ливии прекратить свои финансовые ассигнования, и правительство Ливии обратилось сейчас к нам с просьбой об оказании помощи. США пытаются вытеснить оттуда Англию и захватить её позиции.

В Тунисе все ещё находятся французские войска. США ведут игру с Бургибой, чтобы вытеснить оттуда Францию и занять её позиции. Бургиба выступает против политики Объединённой Арабской Республики, против политики нейтралитета. Он хочет создать армию, но пока имеет всего лишь 3.000 солдат.

В Марокко также находятся оккупационные войска. Король Марокко приглашён сейчас в Вашингтон. Он считает, что Объединённая Арабская Республика ведёт сейчас борьбу с королями и ищет покровительства в Вашингтоне.

Положение в Алжире исключительно сложное. Там идёт настоящая колониальная война. Объединённая Арабская Республика оказывает национальному движению посильную помощь поставкой оружия, обучением офицеров, посылкой людей и др. Франция стремится стереть с лица земли в Алжире всё живое. До сих пор мы снабжали освободительную армию оружием через Тунис, Марокко и Ливию. Сейчас Марокко не позволяет провозить оружие через свою территорию. Прежде король Марокко сотрудничал с нами в части снабжения оружием освободительной армии Алжира, теперь, после поездки в Америку, он категорически выступает против провоза оружия через территорию Марокко. Ранее Испания закрывала глаза на поставку нашего оружия национально-освободительной армии Алжира. Сейчас Испания предлагает нам договориться по этому вопросу с Марокко. В результате всего поставки оружия в Алжир встречают большие затруднения. Остаётся поставлять оружие пока через Ливию. Но эти поставки возможно осуществлять для восточной части Алжира, тогда как поставки для западной части Алжира встречают большие затруднения.

Прежде алжирская армия получала, кроме оружия, всё необходимое от населения. Теперь французы сжигают населённые пункты, уничтожают урожай, изгоняют людей, и население Алжира испытывает огромные трудности. В результате алжирская армия должна не только себя снабжать, но и снабжать продовольствием население. Если освободительное движение в Алжире завершится успешно, в этом случае будет невозможно создать блок в Северной Африке и французам будет очень трудно выполнить свои планы в Сахаре. Однако если национально-освободительное движение в Алжире будет подавлено, то западным державам удастся создать блок Северной Африки, присоединить эти страны к НАТО и, разумеется, возникнет новая ситуация в Судане.

Таково вкратце положение на Ближнем Востоке. Я позволил себе так подробно остановиться, чтобы показать, что в этом районе продолжается ожесточённая битва.

Н.С. Хрущёв благодарит Насера за глубокий и обоснованный анализ, который он сделал по вопросу положения на Ближнем и Среднем Востоке и в Северной Африке.

Насер говорит, что если это представляет интерес, то он мог бы более подробно остановиться на положении в Африке. Во всей Африке происходит сейчас рост национально-освободительного движения, как, например, в Камеруне, Сомали, Родезии и других странах. Но возможности Объединённой Арабской Республики поддерживать связь с этими районами затруднены, так как представители колониальных держав запрещают нашим людям совершать поездки в эти районы.

Н.С. Хрущёв ещё раз выражает большую благодарность за очень хороший и обстоятельный анализ положения на Ближнем Востоке, сделанный Насером, и говорит, что хотя нас считают везде всезнающими, но мы многое не знаем о положении в этом районе. Ваша оценка положения и выводы отвечают общему нашему пониманию. Это радует нас, потому что мы видим, что у нас нет расхождения в этой оценке, и ещё более сближает нас. Мы полагаем, что Вам должна быть ясна наша политика. Мы полностью на стороне тех, кто борется за свою независимость, и мы помогаем достижению этой независимости всем, чем возможно.

Мы высоко оцениваем роль Объединённой Арабской Республики как выразителя воли арабов и считаем, что ОАР пользуется заслуженным авторитетом у народов, борющихся за свою независимость. Это значит, что ОАР выражает стремление в этом отношении народа.

Наши симпатии находятся на вашей стороне, и мы гордимся своими друзьями, которые ведут непримиримую борьбу за национальное освобождение народов Африки.

Мы полностью разделяем вашу точку зрения относительно тех трудностей, которые вы испытываете как в части обеспечения независимости ОАР, так и Йемена. Мы согласны с тем, что сейчас ваши противники будут устраивать всякого рода провокации против Объединённой Арабской Республики. Сейчас нужно приложить все усилия к тому, чтобы проявить выдержку и не поддаться на провокации. История работает на вас, а не на колонизаторов. Колониализм рушится под ударами национально-освободительного движения. Сейчас надо собрать силы и проявлять осторожность. Вместе с тем нужно решительно вести борьбу против колониальных стран. Мы на вашей стороне, хотя мы и не имеем в этом какой-либо материальной заинтересованности.

Однако проявлять терпение – это не значит в какой-то степени поддаваться давлению. Это значит не поддаваться провокациям, а выбрать момент для атаки на своего противника, который наиболее выгоден вам, а не противнику. Нужно проявлять хладнокровие, но вы народ молодой, а молодости свойственна горячность. Я прошу Вас понять это не как поучение, мы говорим это потому, что нам самим приходится проводить политику в весьма сложной обстановке.

Т. Ворошилов замечает, что молодость – это большое преимущество.

Н.С. Хрущёв в шутку замечает, что в словах т. Ворошилова чувствуется зависть стариков, и предлагает все конкретные вопросы, которые возникнут, обсудить позже. В настоящее время, говорит т. Хрущев, я хотел бы ещё раз выразить благодарность за обзор, который сделал президент. Этот обзор поможет нам лучше разобраться в обстановке.

В заключение т. Хрущёв приглашает членов делегации на обед.

Насер благодарит т. Н.С. Хрущёва и принимает его приглашение.

Беседу записал т. Зайцев Г.Т.

Ближневосточный конфликт. 1957–1967. Документы.

М., 2003, с. 190–197.

Переговоры между правительствами СССР и ОАР в связи с пребыванием в СССР Г.А. Насера

Секретно. Экз. № 3

(протокольная запись)

14 мая 1958 г. в 10.00

14 мая президент ОАР Гамаль Абдель Насер и сопровождающие его лица были приняты по поручению ЦК КПСС представителями Советского Правительства т.т. Н.С. Хрущёвым, К.Е. Ворошиловым, А.И. Микояном, А. Мухитдиновым, А.А. Громыко. <>[24]24
  Опущен состав делегаций.


[Закрыть]

Ниже приводится протокольная запись переговоров:

Н.С. Хрущёв спрашивает, как чувствуют себя гости.

К.Е. Ворошилов интересуется, не беспокоит ли их наша погода.

Н.С. Хрущёв в шутку предлагает произвести обмен: ОАР пошлёт нам больше тепла, а Советский Союз пошлёт ОАР больше холода.

Насер говорит, что в каждом городе, который они посетили в Советском Союзе, погода из холодной превращалась в тёплую в связи с теплотой встреч делегации Объединённой Арабской Республики населением.

Далее Насер указывает на то, что во время уже состоявшихся встреч и бесед были обсуждены положение на Ближнем Востоке и наши отношения, говорили также о некоторых нуждах ОАР. Разговор шёл о наших потребностях в вооружении, о выполнении поставок вооружения Сирии, сокращении срока этих поставок. Однако беседы ещё не закончились, и их желательно было бы как-то оформить в виде итогов наших переговоров.

Он далее говорит, что хотел бы ещё раз подчеркнуть, что положение на Ближнем Востоке очень сложно и отметить, что у ОАР и СССР нет расхождений в оценке этого положения. В заключение НАСЕР говорит, что у него нет каких-либо просьб к Советскому Правительству.

Н.С. Хрущёв говорит, что он удивлён этим, мы готовы выслушать просьбы и подготовились к ним, так как полагали, что раз к нам едут арабы, то они будут о чём-то просить, как это делал маршал Амер.

Насер говорит, что он читал запись бесед Амера и он, как мне кажется, требовал больше, чем нужно. Однако на Амера возложена очень большая ответственность, и он считает, что это обязывает его больше требовать.

Н.С. Хрущёв предлагает переговоры по вопросу о поставках оружия Сирии и расчётам поручить определённым лицам и сообщает, что советская сторона выделяет для этой цели тов. Микояна.

Насер говорит, что они поручат это дело Али Сабри. Затем он напоминает, что имеются другие вопросы, которые следовало бы обсудить, в частности, в Каире создалось впечатление, что расходы по составлению проектов схем обучения кадров, предлагаемые для заключения контрактов по советскому кредиту ОАР, завышены. Они составляют около 12 % общей суммы, тогда как у нас обычно это выражалось в размере не более 3 %.

Н.С. Хрущёв предлагает, чтобы этот вопрос обсудили т. Микоян и Али Сабри, и замечает, что т. Микоян неравнодушен к арабам и, видимо, пойдёт во многом навстречу Али Сабри.

Насер говорит, что в Египте имеется много армян.

Н.С. Хрущёв высказывает мнение, что теперь, очевидно, у ОАР много денег: доходы от Суэцкого канала растут, разморожены активы в США, Англия готова последовать примеру США и также разморозить активы ОАР, Западная Германия даёт заём ОАР. Теперь Вам, очевидно, трудно будет использовать эти деньги, и говорит – давайте нам эти деньги, мы используем их на развитие химической промышленности, так как мы наметили очень большие планы в этой области.

Насер говорит, что из поездки по Советскому Союзу мы извлекли очень большую пользу. Мы ознакомилась с тем путём, по которому идёт СССР. Что касается средств, то я должен сказать Вам, что мы пока имеем от США только обещание разморозить наши 30 млн. долларов.

Н.С. Хрущёв спрашивает, какой процент из этих денег положен СССР.

Насер. В течение двух лет мы получали известную сумму у Международного банка реконструкции и в ноябре подходит срок платежей. Мы намерены послать чек США, чтобы покрыть нашу задолженность этими размороженными средствами.

У нас ещё до сих пор остаётся замороженными в Англии 52 млн. фунтов стерлингов. Мы ведём сейчас с Англией переговоры, но у нас очень большие расхождения в оценке английского имущества, которое мы секвестрировали. Мы считаем, что всё это имущество стоит 28 млн. фунтов стерлингов, а Англия считает, что 50 млн. фунтов стерлингов. Есть также большие расхождения и по оценке другого имущества Они ставят условия – сначала снять секвестр с их имущества, и только тогда обещают разморозить наше имущество, находящееся в Англии.

У нас имеется также с Англией очень много разногласий по репарациям после агрессии. В частности, Англия требует от нас уплаты стоимости за её бывшие военные базы на Суэцком канале, которые ею оцениваются в 30 млн. фунтов стерлингов.

Заём Западной Германии не так уж велик. У нас имеется пятилетний план и очень большие потребности. Этот пятилетний план требует затрат около 150 млн. фунтов стерлингов. От Советского Союза мы получаем 62 млн. фунтов. В настоящее время мы изучаем, где можно было бы получать дополнительные средства для выполнения этого плана, и, кроме того, для уплаты долгов по кредитам, которые мы получили. В общем, требуется 160 млн. фунтов стерлингов. Кроме того, мы рассчитываем на получение кредита от Советского Союза в 5 млн. фунтов стерлингов, которые мы ещё не использовали на покупку пшеницы.

Что касается Суэцкого канала, то он даёт нам доход в 40 млн. фунтов стерлингов ежегодно. 50 % от этого дохода идёт на восстановление и реконструкцию канала и его эксплуатацию, а остальные 50 % мы намерены пустить на строительство Асуанской плотины.

Наш резерв иностранной валюты составляет 65 млн. фунтов стерлингов. Во время Суэцкого кризиса мы израсходовали только 5 млн. фунтов стерлингов. Таким образом, у нас имеется сейчас 60 млн. фунтов стерлингов – это наш резерв.

Н.С. Хрущёв. Видимо, мы ничего не получим из всех этих денег.

Насер. Мы имеем белое золото, которым расплачивались – это хлопок. Но после того, как мы прочитали Вашу речь о развитии химической промышленности, мы задавали себе вопрос – будет ли СССР в дальнейшем нуждаться в хлопке.

Н.С. Хрущёв замечает, что мы ведём дело к тому, чтобы не нуждаться в хлопке, и добавляет, что тов. Микоян, очевидно, обсудит все вопросы, которые у вас в связи с этим возникнут.

Насер в шутку замечает, что Али Сабри немного похож на Микояна и спрашивает, нет ли у них общих родственников.

Н.С. Хрущёв, возвращаясь к существу вопроса, говорит, что после того, как тов. Микоян и г-н Али Сабри обсудят поставленные вами вопросы, мы решим их. Далее тов. Хрущёв спрашивает, что хотел бы ещё сказать Насер.

Насер говорит, что он снова хотел бы вернуться к вопросу о поставках оружия и в данном случае он имеет в виду то, что просил Амер.

А.И. Микоян замечает, что тогда все эти вопросы были решены.

Насер говорит, что в данном случае мы хотели бы получить от Советского Союза реактивные бомбардировщики Т-16 дальнего действия и ракеты среднего действия. Дело в том, что после объединения Египта и Сирии и присоединения к ОАР Йемена у нас значительно удлинились границы и возникли новые обязательства.

Н.С. Хрущёв говорит – этот вопрос мы поручим обсудить маршалу Малиновскому, Он изучит его и доложит нам.

Насер просит увеличить поставки реактивных истребителей и высказывает пожелание, чтобы Советский Союз поставил ОАР реактивные истребители более усовершенствованные, чем МИГ-17.

Н.С. Хрущёв говорит, что просьбы президента не уступают по своему духу просьбам Амера. Тогда я полагал, говорит он, что Амер выполняет поручение президента. Теперь я вижу, что президент вроде как выполняет поручение Амера.

Насер отвечает, что Амер не получил тогда всего, что он хотел, а теперь его положение ещё больше осложнилось, и его нужно пожалеть. У ОАР проходят сейчас границы с Иорданией, Ираком, Турцией, Израилем, Ливаном, а в Йемене фактически с Англией. Нельзя также не видеть уязвимость и опасность границ с Ливаном, где имеются военные базы США и Англии. Амер несёт большую ответственность за защиту наших границ, защиту нашей политики нейтралитета и поэтому у него такие больше запросы.

Западные державы, говорит Насер, предпринимают меры для того, чтобы оккупировать нашу страну, – это обязывает нас бороться. На нас оказывается очень сильное давление. Мы должны выдержать это давление со стороны западных держав и отбить их попытки овладеть весьма важными коммуникациями. На нас ложится также большая ответственность отбить возможную агрессию со стороны Израиля, подогреваемого США и Англией, и отразить любое вмешательство, чтобы обеспечить проведение политики нейтралитета.

Н.С. Хрущёв в шутку замечает – вы сперва сказали, что не собираетесь просить чего-либо.

Насер. Я имел в виду деньги, а не что-либо другое.

Н.С. Хрущёв. Вот какие тонкие дипломаты арабы – в этом сказывается их древняя культура.

Насер. Я должен сказать, что на наши плечи возложена очень большая ответственность. Мы ведём сражение со многими силами. Амер сообщал вчера мне телеграммой, что ливанское правительство просит послать в Ливан вооружённые силы США для того, чтобы помочь ему установить порядок в стране. Англия и США обвиняют нас в том, что со стороны ОАР якобы имеется вмешательство в дела Ливана. Ливанское правительство заявило нам протест. Не всё благополучно обстоит у нас и в отношениях с Суданом. Мы окружены со всех сторон враждебными государствами, и мы должны быть наготове, чтобы отразить всякий натиск.

Н.С. Хрущёв. Это верно. Мы знаем, насколько трудно вам вести борьбу, отстаивать свою национальную независимость. За сумасшедших нельзя поручиться, и, разумеется, нужно быть начеку. Что касается развития событий, то в этом нет ничего непредвиденного, этого можно было ожидать всегда.

Насер. События, происходящие в Индонезии, могут иметь место и в Йемене. Была получена телеграмма от короля Йемена, в которой он говорит, что англичане вместе с Саудовской Аравией подготавливают внутренний переворот в стране. Король просит прислать ему войска ОАР, а также морские силы для защиты острова, расположенного вблизи Йемена.

Йемен – страна очень отсталая, живет ещё старыми обычаями, оружие, которое мы поставили Йемену, до сих пор не используется. Оно лежит на складах. Мы пытаемся организовать обучение, но существующая в Йемене рутина мешает этому. В соответствии с соглашением главнокомандующим объединёнными силами является Амер. Он несёт ответственность и за безопасность границ Йемена. Мы пытаемся не отвечать на провокации и не осложнять обстановку, но могут быть такие обстоятельства, которые заставят нас открыто вступить в борьбу. Англичане объявили сейчас чрезвычайное положение в Адене. Они активизировали военные действия на границах Йемена. Король Йемена просит помощи.

Н.С. Хрущёв. Ваша информация, которую Вы дали сейчас, правильна. Мы также имеем сведения, что Англия и США имеют договорённость свергнуть имама короля Ахмеда и назначить на его место эмира Хасана. Это они планируют осуществить в ближайшее время, и мы имеем сведения, что англичане и американцы контактируют свои действия с Саудовской Аравией.

Насер. Нам известно о том, что Англия и США вместе с Саудовской Аравией и Ираком пытаются изменить положение в Йемене, свергнуть короля Ахмеда и посадить на его место эмира Хасана. Саудовская Аравия уже израсходовала на это дело 15 млн. долларов.

Н.С. Хрущёв. Важно, чтобы все эти махинации раскрывались перед народом, надо поднимать у народа чувство негодования такой политикой – тогда легче будет давать отпор агрессорам.

Нам известно, что оружие, которое дано Йемену, лежит и ржавеет. Оружием нужно уметь пользоваться и сохранять его в должном порядке. Бадр очень хороший человек, но, очевидно, он недостаточно опытен, чтобы исправить положение. Ему необходимо помочь.

Насер говорит, что в Йемене все дела находятся в руках имама, никто ничего не может сделать без его бумажки. Там господствуют также очень старые обычаи. Однако, несомненно, что оружие будет использовано для отражения агрессин, целью которой является оккупировать страну.

Насер говорит также, что ОАР фактически ведёт борьбу на всех фронтах в Африке. Нам известно, что на днях в Эфиопии созывается конференция дипломатов, которая посвятит своё основное внимание вопросу, как изолировать ОАР от других арабских стран. Наша политика будет встречать сопротивление со стороны колонизаторов и других стран, не проводящих национальную политику.

Н.С. Хрущёв. Всё это правильно. Поэтому мы и рассматриваем Вас как героя национально-освободительного движения, которому приходится решать сложные задачи.

Ленин был тем велик, помимо всего, что он поднял на борьбу весь народ, и, когда на нашу молодую советскую страну напали капиталистические страны, наш народ отразил все атаки. Мы разбили тогда 14 держав, шедших на нас походом, разбили хорошо вооружённые армии капиталистических стран. Тогда наша армия была плохо вооружена, но у нас был высокий моральный дух, и это помогло нам расправиться с нашими врагами.

Американцы разблокируют сейчас 30 млн. долларов для того, чтобы усилить вашу бдительность. Они что-то вам дают, и в то же самое время точат нож за вашей спиной. Американцы умеют это делать. После Октябрьской революции они прислали в Советский Союз Буллита выяснить у Ленина, не пойдет ли Советская Россия на уступки, а когда ничего из этого не получилось, США 16 лет не признавали существования Советского Союза. Западные державы хотели бы, чтобы Советский Союз был слабым государством. Они пытались испробовать нашу силу оружием и подготовили нападение на Советский Союз Гитлера. Чем всё это кончилось? Советский Союз разгромил врага и стал сильнейшим государством в мире.

Во всём Советский Союз опирается на свой народ. Опора на народ имеет также первостепенное значение и для Объединённой Арабской Республики. Что касается Советского Союза, то он оказывал и будет оказывать соответствующее содействие и поддержку вашей независимой политике, направленной на укрепление мира.

Реактивные бомбардировщики дальнего действия и ракеты, о которых Вы говорите, находящиеся в наших руках и на нашей территории, будут, несомненно, сильнее, если бы они находились в ваших руках. Ваша территория, как нам кажется, не позволяет сейчас иметь такое вооружение и мы полагаем, что оно не принесет вам пользы. Вы уязвимы со всех сторон в силу вашего стратегического положения. Ваша территория фактически простреливается с различных направлений. Это необходимо учесть и не обременять себя особенно сильно. Мы будем вас поддерживать и не останемся безучастными, если против вас будет совершена агрессия. Ваша страна близко расположена к нашим границам, и мы не можем безразлично относиться к тому, что намерены делать там противники мира. Вот вам наш кредит.

Насер говорит, что он согласен с Н.С. Хрущёвым, однако следует учитывать, что по соседству с нами находится такое государство, как Израиль, которое послушно выполняет задания империалистических государств. Мы учитываем также и то, что Советскому Союзу не всегда бывает легко вмешиваться в события, как это имело место во время англо-франко-израильской агрессии. Западные державы вооружают Израиль, посылают туда специалистов и могут в любое время послать большое количество добровольцев. Кроме того, не следует забывать, что каждый еврей считает себя израильтянином, где бы он не находился. Израиль может легко набрать добровольцев в различных странах. Если Израилю удастся занять какую-либо часть арабской территории, то это может оказать сильное воздействие на моральный дух арабов, особенно, если Израилю удастся вновь оккупировать Синайский полуостров и Дамаск. В настоящее время моральный дух арабов очень высок.

Положение Советского Союза и наше сильно отличаются. У вас огромные территории, а у нас небольшие территории. Немцы дошли до Ленинграда и Сталинграда, но затем вы разбили их. Вы использовали для этого также и свою большую территорию. Мы не имеем таких возможностей. Мы должны сразу отбивать атаки. Нам нужно иметь силы, которые могли бы оказать эффективное сопротивление.

Н.С. Хрущёв. Нам кажется, что ни одно арабское государство не будет воевать вместе с Израилем против другого арабского государства. Разумеется, мы считаем правильным, что вы должны иметь перевес сил над Израилем.

Насер. Нам нужна сила, как для отражения агрессии, так и для обеспечения порядка внутри страны, особенно в Сирии. Если завяжется сражение на границах Сирии, то сторонники западной ориентации, которых ещё много в Сирии, воспользуются этим и могут сделать переворот.

Н.С. Хрущёв. Это верно. И это нужно всё предвидеть. Соединенные Штаты и Англия приложат все силы к тому, чтобы подорвать и уничтожить Объединённую Арабскую Республику, и вы правильно понимаете этот вопрос. Но не так страшен чёрт, как его малюют, – говорит русская пословица.

Насер. Я хотел бы сказать, что просьбы Амера были обоснованны. И он, может быть, приедет в ближайшее время в Советский Союз.

Н.С. Хрущёв говорит, что мы будем рады видеть Амера в Советском Союзе и покупаемся с ним в Чёрном море, а также побеседовать с ним. Море благотворно действует и хорошо успокаивает нервы, поэтому и при беседах появляется хладнокровие, а при этом лучше выяснить все стороны вопроса. Мы знаем военных хорошо. Дайте им в два раза больше, чем они просят, а на другой день они скажут, что этого мало. И наши военные такие же. Если бы их слушать, то только и производи самолёты, пушки, танки, но мы не можем приносить в жертву мирную продукцию, которая необходима для народа. Этих военных нужно ставить под холодный душ.

Насер. Мне также известно, что у военных очень большие требования.

Н.С. Хрущёв. Военные говорят, что лишняя пушка не вредит.

Насер. Эта пушка создаёт хлопоты только при её перевозке, а так она действительно не повредила бы. Среди вашей делегации, как вы видите, имеется пять военных. Разумеется, у них настроения, свойственные военным.

К.Е. Ворошилов говорит, что нужно в мирное время готовиться к войне с тем, чтобы во время войны лучше бить врага.

Н.С. Хрущёв говорит, что нельзя увлекаться военными расходами, можно подорвать свой бюджет и враг легко может воспользоваться этим.

В этом деле имеет большое значение вопрос пропорций. Если мы осуществим свой план по химии, это будет очень большой удар по врагам и огромная помощь наши друзьям.

Он говорит, что Советский Союз своей мирной политикой очень осложнил положение Соединенных Штатов и Англии и даже вызвал большие трения между членами НАТО. Нам известно, что, накануне вашего визита в Советский Союз, Соединенные Штата поручили своему послу побеседовать с вами, и вы беседовали с этим послом всю ночь, поэтому прибыли к нам несколько уставшим. Они разблокировали ваши доллары, чтобы усыпить вашу бдительность; они поручили Аденауэру предоставить вам кредит, чтобы вас задобрить; они ухаживали за вами, как за богатой невестой. Они действуют ласками и запугиванием. Однако хорошо продуманные дипломатические шаги могут принести больше пользы, чем сила оружия. Нужно только умело использовать ситуацию.