Текст книги "Опасный курс России. Что делать США и НАТО"

И вот что это значит.

Справедливый и прочный мир должен основываться на Уставе ООН и обеспечивать защиту принципов суверенитета, территориальной целостности и независимости.

Для достижения справедливого и прочного мира необходимо всестороннее участие и согласие Украины. Ничего об Украине без Украины.

Справедливый и прочный мир должен способствовать восстановлению Украины, и Россия должна внести в это свой вклад.

Справедливый и прочный мир должен предусматривать как ответственность, так и примирение.

Справедливый и прочный мир может открыть путь к смягчению санкций при условии, если будут предприняты конкретные действия, в первую очередь вывод войск. Справедливый и прочный мир должен положить конец агрессивной войне, развязанной Россией.

В ближайшие недели и месяцы все больше стран будут призывать к прекращению огня. На первый взгляд это звучит разумно, даже благовидно. В конце концов, кто не хочет, чтобы воюющие стороны сложили оружие? Кто не хочет, чтобы прекратились убийства?

Но прекращение огня, которое просто замораживает существующие линии соприкосновения и позволяет Путину укрепить контроль над захваченной им территорией, а также передохнуть, перевооружиться и вновь атаковать, – это не то, что можно считать справедливым и прочным миром. Это потемкинский мир. Это узаконило бы захват Россией чужой территории. Это вознаградило бы агрессора и наказало жертву.

Если и когда Россия будет готова приложить усилия к достижению подлинного мира, Соединенные Штаты вместе с Украиной и другими союзниками и партнерами должным образом отреагируют на это. И вместе с Украиной, союзниками и партнерами мы будем готовы к более широкому обсуждению вопросов европейской безопасности, что будет способствовать стабильности и прозрачности и снизит вероятность будущих конфликтов.

В предстоящие недели и месяцы Соединенные Штаты будут продолжать взаимодействовать с Украиной, нашими союзниками и партнерами, а также со всеми без исключения сторонами, которые привержены цели построения справедливого и прочного мира, основанного на этих принципах.

4 апреля 1949 года, ровно за 74 года до вступления Финляндии в НАТО, представители государств-учредителей Альянса собрались в Вашингтоне, чтобы подписать договор о его создании. И тогда президент Трумэн выступил с предостережением: «Мы не сможем добиться успеха, если наших людей будет преследовать постоянный страх агрессии и на них будет возложено бремя расходов на подготовку своих стран к нападению. Мы должны создать щит, способный защитить нас от агрессии и страха перед агрессией – оплот, который позволит нам продолжать делать то, что является нашей обязанностью, – …делать все для того, чтобы жизнь всех наших граждан была более полноценной и счастливой».

То же самое верно и сегодня. Ни одно государство – ни Украина, ни Соединенные Штаты, ни Финляндия, ни Швеция, ни любая другая страна – не сможет обеспечить безопасность своего народа, если оно живет в постоянном страхе агрессии. Вот почему мы все заинтересованы в том, чтобы агрессивная война президента Путина против Украины навсегда осталась стратегическим провалом.

В своем новогоднем обращении к народу Финляндии президент страны Нийнистё назвал один из главных недостатков плана президента Путина по быстрому завоеванию Украины – недостаток, который также обрек на неудачу план Сталина по быстрому завоеванию Финляндии. Как сказал президент Нийнистё, «Будучи руководителями страны с авторитарным политическим режимом, Сталин и Путин так и не смогли понять… что люди, живущие в свободной стране, имеют свою собственные устремления и убеждения. И что нация, которая объединилась, – это огромная сила».

У финнов есть слово, обозначающее это сочетание непримиримой воли и решимости: «sisu». И они видят это «sisu» сегодня на примере непримиримой борьбы украинцев. И когда такой свободолюбивый народ, как украинцы, опирается на поддержку свободных стран и народов всего мира – стран и народов, которые осознают, что их судьбы и их свобода, их права и безопасность неразрывно связаны друг с другом, – сила, которой они обладают, – это не просто огромная сила. Это сила непреодолимая.

Благодарю вас. (Аплодисменты)

Наше видение свободного и безопасного мира

(выступление Э.Блинкена 20 декабря 2023 г., Вашингтон)

ГОССЕКРЕТАРЬ БЛИНКЕН: Когда Президент Байден вступил в должность, он пообещал оправдать доверие американского народа, реинвестируя в величайшие источники силы Америки. И с самого первого дня мы именно это и делаем.

Мы делаем это здесь, внутри США, осуществляя исторические инвестиции в нашу конкурентоспособность, в наши Вооруженные силы, в нашу инфраструктуру, в наши технологии, в нашу производственную базу. Мы также делаем это по всему миру, оживляя и активизируя нашу непревзойденную сеть альянсов и партнерств.

В 2023 году мы продолжали демонстрировать, что эта стратегия эффективна. В год серьезных испытаний мир ожидал лидерства от Соединенных Штатов, и это именно то, что мы обеспечили. Это был также год, когда наши друзья и партнеры предприняли значительные – порой даже беспрецедентные, – шаги в стремлении разделить с нами ответственность руководства.

В новом, 2024 году мы будем продолжать стоять плечом к плечу с теми, кто разделяет наше видение свободного, открытого, процветающего и безопасного мира, потому что именно это отвечает требованиям американцев.

Во-первых, мы будем продолжать сплачивать страны по всему миру в поддержку свободы и независимости Украины и в стремлении обеспечить, чтобы агрессия России оставалась стратегическим провалом. Путин уже потерпел неудачу в достижении своей главной цели в Украине: стереть ее с карты мира и включить в состав России.

Это был тяжелый год на поле боя, но украинцы вновь делали то, что никто не считал возможным: они упорно противостояли одной из крупнейших армий мира, они не уступили территорию противнику, несмотря на многочисленные российские наступления, оттеснили Военно-морской флот РФ вглубь акватории Черного моря и открыли коридор, позволяющий им экспортировать свое зерно и другую продукцию по всему миру.

Россия стала слабее в военном, экономическом и дипломатическом отношении. Альянс НАТО крупнее, сильнее и сплоченнее, чем когда-либо за свою почти 75-летнюю историю. В этом году к нам присоединился 31-й член НАТО – Финляндия. И скоро в число союзников войдет Швеция, привнеся дополнительную мощь и возможности в наш оборонительный Альянс.

Международная поддержка имеет решающее значение для успеха Украины. Европа выделила этой стране более $110 млрд по сравнению с примерно $70 млрд от Соединенных Штатов. Таким образом, ситуация с Украиной, возможно, является лучшим примером распределения бремени, который я видел с тех пор, как начал заниматься этими вопросами.

Буквально на прошлой неделе Европейский союз также согласился начать переговоры с Украиной о вступлении в ЕС. Япония, Корея, Австралия и другие страны Индо-Тихоокеанского региона также активизировали усилия – от помощи в восстановлении энергосистемы Украины до предоставления крупной военной и гуманитарной помощи. Как и мы, они знают, что поддержка Украины жизненно важна для того, чтобы показать потенциальным агрессорам повсюду, что мы готовы противостоять тем, кто стремится перекроить границы силой.

Наша поддержка помогает не только украинцам. Девяносто процентов средств, которые мы предоставили Украине в виде помощи в области безопасности, израсходованы здесь, в Соединенных Штатах, на благо американским компаниям, работникам, общинам, укрепляя оборонно-промышленную базу нашей страны.

В последние недели Президент Путин с бахвальством заявлял, что – цитирую – “у Украины нет будущего”. Он полагает, что окупится его стратегия ожидания прекращения нашей поддержки, в то время как он отправляет волну за волной молодых россиян в мясорубку, которую он сам же и создал. Я согласен с Путиным в одном и только одном: продолжающаяся поддержка со стороны Америки имеет критически важное значение, позволяя храбрым военнослужащим и гражданам Украины продолжать свою борьбу, обеспечивая, чтобы война России оставалась стратегическим провалом, и продолжая помогать Украине твердо стоять на ногах в военном, экономическом отношении и в плане демократии. Путин делает ставку на то, что наши разногласия помешают нам оказывать поддержку Украине. Ранее мы уже доказали, что он ошибался; мы снова докажем, что он ошибается.

Во-вторых, мы будем продолжать вести диалог с Китаем с позиции силы. Наши партнерские отношения в Индо-Тихоокеанском регионе прочны как никогда. В 2023 году Президент США провел свой исторический саммит в Кэмп-Дэвиде с лидерами Японии и Республики Корея, положив начало новой эре трехстороннего сотрудничества. Мы работаем с Великобританией и Австралией над производством атомных подводных лодок. Мы запустили новые всеобъемлющие стратегические партнерства с Вьетнамом и Индонезией, заключили новое Соглашение об оборонном сотрудничестве с Филиппинами, начали реализацию новых трехсторонних инициатив с Филиппинами и Японией, открыли новые Посольства США в Соломоновых Островах и Королевстве Тонга. Мы углубили наше партнерство с Индией. Мы расширили сотрудничество по линии “четверки” с Индией, Японией и Австралией.

Соединенные Штаты более тесно, чем когда-либо, связаны с “Большой семеркой”, Евросоюзом, другими союзниками и партнерами единой позицией в отношении вызовов, создаваемых Пекином. И мы вместе работаем над их преодолением. Мы углубляем сотрудничество и координацию между НАТО и нашими союзниками в Индо-Тихоокеанском регионе. Эти усилия позволяют нам более эффективно взаимодействовать при решении проблемных областей, таких как принудительная торговая и экономическая практика Китая, мир и стабильность в районе Тайваньского пролива и в Восточно-Китайском и Южно-Китайском морях, а также права человека.

В то же время наши усилия по восстановлению дипломатии на высоком уровне, начавшиеся с моей поездки в Пекин в июле, позволили нам предпринять практические шаги по снижению риска перерастания конкуренции в конфликт, а также добиться прогресса в вопросах, оказывающих влияние на жизнь наших сограждан. Это было в полной мере продемонстрировано, когда Президент Байден встретился с Председателем КНР Си Цзиньпином в прошлом месяце и добился ощутимого прогресса по важным вопросам, которые важны как для американцев, так и для людей во всём мире.

Мы заручились сотрудничеством со стороны Китая в перекрытии потока химических веществ-прекурсоров, которые подпитывают кризис с синтетическими наркотиками. Мы восстанавливаем связь между военными на всех уровнях с целью уменьшения вероятности просчетов и конфликтов. И мы договорились обсудить риски и проблемы безопасности, связанные с искусственным интеллектом. Я рассчитываю на продолжение этих дискуссий в предстоящем году.

В-третьих, мы будем продолжать формировать и возглавлять коалиции для решения проблем, требующих совместной работы с другими на благо наших граждан и людей по всему миру. Именно это мы и делали в 2023 году, мобилизуя коалиции правительств, компаний, гражданского общества, региональных и многосторонних институтов для решения проблемы отсутствия продовольственной безопасности; для развития надежных, безопасных и заслуживающих доверия систем искусственного интеллекта; для борьбы с кризисом синтетических наркотиков; для обуздания недопустимых действий правительств, произвольно задерживающих иностранных граждан для получения рычагов воздействия; для мобилизации сотен миллиардов долларов на создание физической, цифровой, экологически чистой энергетической инфраструктуры и инфраструктуры здравоохранения в развивающихся странах, включая некоторые из наиболее уязвимых.

В то же время мы выступали за реформы, направленные на то, чтобы сделать международную систему более инклюзивной, более эффективной, более чутко реагирующей на потребности в решении этих проблем, от Всемирного банка до “Большой двадцатки”, постоянным членом которой теперь будет Африканский союз.

По каждому из этих приоритетов и по многим другим достижение целей американского народа означает улучшение жизни людей по всему миру. Верно и обратное. Лидерство США в решении этих глобальных проблем выгодно американцам. Когда мы помогаем сократить поток фентанила и других синтетических наркотиков, мы не только боремся с главным убийцей американцев в возрасте от 18 до 49 лет, но и устраняем бедствие, от которого страдают семьи по всему миру, и искореняем преступные организации, которые наживаются на их страданиях.

Когда мы мобилизуем усилия демократических партнеров и союзников для создания инфраструктуры чистой энергетики в странах, которые не могут позволить себе построить ее самостоятельно, мы сохраняем нашу общую планету и создаем новые возможности для американских работников, американских компаний, американских инвесторов. Когда мы объединяемся с другими странами для привлечения к ответственности и сдерживания правительств, которые произвольно удерживают под стражей иностранных граждан в качестве политических пешек, мы можем оказывать более эффективное давление для возвращения домой наших сограждан, и мы делаем людей во всех странах менее уязвимыми.

В-четвертых, в конфликте между Израилем и группировкой ХАМАС мы продолжим уделять пристальное внимание нашим основным приоритетам: помочь Израилю обеспечить, чтобы то, что произошло 7 октября, никогда не повторилось, как можно быстрее положить конец конфликту, сведя к минимуму человеческие жертвы и страдания гражданского населения, добиться возвращения оставшихся заложников домой к их семьям, предотвратить распространение конфликта, раз и навсегда разорвать разрушительный цикл насилия и начать продвижение к прочному миру. Мы по-прежнему считаем, что Израилю не нужно выбирать между устранением угрозы со стороны ХАМАС и минимизацией потерь среди гражданского населения в секторе Газа. Он обязан делать и то, и другое, и у него есть стратегический интерес делать и то, и другое.

Мы более чем когда-либо полны решимости обеспечить, чтобы после этой ужасной трагедии наступил момент, когда израильтяне, палестинцы, весь регион смогут жить в условиях прочного мира и надежной безопасности; чтобы из этой тьмы пришел свет. Реализация этой возможности потребует, чтобы все стороны, включая Соединенные Штаты, сделали жесткий выбор в отношении шагов, которые они готовы предпринять. Мы испытаем на практике это предложение со всей срочностью и креативностью, которых оно заслуживает, и которых требуют интересы Америки.

Именно этот дух долгое время вдохновлял Президента Байдена перед лицом, казалось бы, неразрешимых конфликтов. Будучи Вице-президентом США, он участвовал в руководстве усилиями по окончанию войны в Ираке. Будучи Президентом, он завершил самую продолжительную войну в истории Америки в Афганистане. Он помог добиться перемирия в йеменском конфликте, а затем продлить срок его действия. Он работает в том же духе и сейчас.

По каждому из наших приоритетов Америка добилась большей эффективности благодаря шагам, которые мы предприняли для создания более сильного, гибкого и многообразного по составу Государственного департамента. Мы продолжали эти усилия в 2023 году. В партнерстве с Конгрессом США – и я бы отметил, что Госдепартамент участвовал в 106 слушаниях в этом году, что, по нашим подсчетам, является рекордом, – мы обеспечили новые полномочия для быстрого заполнения критических кадровых пробелов в кризисных ситуациях.

Мы создали новое бюро для повышения уровня и интеграции работы по глобальной безопасности в области здравоохранения в рамках всей нашей дипломатии. Мы добавили сотни должностей в программу повышения квалификации сотрудников Госдепартамента. Мы создали десятки новых курсов и возможностей для профессионального развития. Мы установили глобальный базовый уровень оплаты труда для местного персонала. Мы расширили доступ к программам погашения студенческих займов, расширили вакансии для членов семей, имеющих на это право, а также предприняли многие другие шаги для инвестирования в величайший ресурс нашего ведомства – его сотрудников.

Как вы слышали, Президент заявил, что мы находимся на переломном этапе истории для нашей страны и для всего мира. То, что мы сделаем – и чего не сделаем, – в этот момент будет иметь глубокие последствия на десятилетия вперед. Ставки чрезвычайно ясны. Если мы хотим решить проблемы, которые влияют на жизнь американцев, мы должны продолжать инвестировать в себя, в нашу сеть союзников и партнеров, в нашу способность преодолевать глобальные вызовы. И для этого необходимо, чтобы Конгресс одобрил запрос Президента о дополнительном финансировании в области национальной безопасности.

Вот кто выиграет, если Конгресс одобрит этот запрос: наши сограждане, наши компании, наши работники, наши союзники и партнеры, люди по всему миру, которые ожидают от США лидерства. Вот кто обрадуется, если мы потерпим неудачу: Москва, Тегеран, Пекин. Если мы не достигнем цели, нас остановят в этом не наши противники и конкуренты. Это сделаем мы сами.

Прежде чем предоставить вам слово для нескольких вопросов, позвольте мне просто сказать вот что. Я хочу воспользоваться моментом, чтобы поблагодарить каждого из вас, поблагодарить наших журналистов, присутствующих в зале и тех, кто, возможно, слушает снаружи. Это был необычайно опасный год для прессы по всему миру. Многие журналисты убиты, многие другие ранены, сотни задержаны, подверглись нападениям, угрозам, получили травмы – просто за то, что выполняли свою работу. И всё же вы проявляли упорство. Вы не сдавались. И я безмерно благодарен за это.

Обращаюсь ко всем присутствующим здесь сегодня репортерам, вместе с которыми я проехал много миль за прошедший год, скажу: ваше неустанное стремление задавать трудные вопросы, часто состоящие из нескольких частей, и предоставлять точную и своевременную информацию людям по всему миру является настоящей общественной услугой.

Жизненно важно, чтобы мы продолжали – вы продолжали, – делать это, потому что это так важно для всего, что волнует всех нас: для информированных, активных граждан; для правды; подотчетности; демократии. И при этом вы гуманизируете людей во всё более дегуманизированном мире. Поэтому я глубоко благодарен вам за ту работу, которую вы выполняете, даже если я не всегда демонстрирую эту благодарность.

Позиция Госдепартамента США

Говорит Линн Трейси
Превратится ли конфликт между РФ и США в военное противостояние?

(интервью посла США в РФ Линн Трейси ток-шоу «Грани времени» («Радио Свободная Европа/Радио Свобода», 12 октября 2023 года)

РСЕ/РС. Итак, мой первый вопрос. У Москвы с Вашингтоном сейчас самые плохие отношения со времен холодной войны. Что должны сделать дипломаты, чтобы не позволить этому конфликту превратиться в более масштабное военное противостояние?

Посол Трейси. Прежде чем начать отвечать на ваш первый вопрос, я хотела бы вспомнить ужасные события, которые произошли в Израиле в прошедшие выходные. Я также хочу еще раз подтвердить сказанные президентом Байденом слова сочувствия, соболезнования и участия по поводу пропавших без вести, раненых и убитых, их родных и близких.

США будут решительно поддерживать Израиль в это трудное для него время. Кроме того, возвращаясь к теме нашего региона, хочу сказать, что мы не ослабим нашу помощь Украине. Вместе с нашими партнерами и союзниками мы останемся непоколебимы в продолжении поддержки усилий Украины по защите своего суверенитета и территориальной целостности. А теперь о том, что в этой ситуации могут сделать дипломаты.

Думаю, они могут сохранять решительность, готовность отстаивать принципы, которые не просто являются нашими общими ценностями в силу национально-исторических особенностей или особенностей нашего развития, но также закреплены в Уставе ООН; это обязательства, которые Россия взяла на себя в качестве члена ООН и члена Совета Безопасности ООН. И она должна эти обязательства выполнять.

Поэтому, конечно, дипломатическая работа ведется, но сейчас, когда Россия приняла решение осуществить неоправданное вторжение на территорию Украины, непосредственно сейчас основные наши усилия будут по-прежнему направлены на то, чтобы укрепить Украину на поле боя, что поможет усилить ее позицию за столом переговоров.

РСЕ/РС. У вас есть какие-то контакты с российскими политиками или только с российскими дипломатами?

Посол Трейси. В посольстве я в основном контактирую с представителями российского правительства, но мы же находимся в России, поэтому мы стараемся обращать внимание на те обсуждения, которые ведутся в России. Но знаете, сейчас очень сложная обстановка. И не думаю, во всяком случае на основании своего опыта, связанного с Россией и Советским Союзом, что когда-нибудь видела такой уровень репрессий, какой существует сейчас, такую атмосферу репрессий, когда у россиян отбирают их основные свободы: свободу выражения мнений, свободу объединений.

Из-за этого бывает очень трудно поддерживать контакты, выходящие за рамки правительственных. Но мы очень стараемся, – причем не только в посольстве, но и в Вашингтоне, – сделать все, чтобы у нас оставались каналы связи с правительством России, чтобы можно было избежать недоразумений и просчетов. Сейчас очень серьезные времена, очень напряженные. И мы стараемся понять, что происходит в России, стараемся слушать. Но и Россия должна слушать.

РСЕ/РС. У вас была возможность посетить другие города, кроме Москвы, или только Москву?

Посол Трейси. С начала этого назначения, – я уже говорила, что бывала здесь и раньше, – так вот, с начала этого назначения я была только в Москве. У меня было несколько поездок, основная цель которых состояла в поддержке американских граждан, задержанных в рамках одного дела, а также Пола Уилана, неправомерно осужденного гражданина США, к освобождению которого мы призываем. Еще, разумеется, есть Эван Гершкович, журналист «Уолл-стрит Джорнал», также неправомерно задержанный. Он находится в Москве. Но вообще поездок стало намного меньше.

РСЕ/РС. Мы помним обмен торговца оружием Виктора Бута на баскетболистку Бритни Грайнер. Можно ли ожидать аналогичного исхода в деле Эвана? Как вы думаете?

Посол Трейси. Знаете, я не хочу заниматься домыслами и обсуждать переговоры, которые ведутся за закрытыми дверями. Но вот что я могу сказать открыто, так это то, что возвращение неправомерно задержанных в России американских граждан, Пола и Эвана, домой к своим семьям, входит в число самых приоритетных задач нашего президента и администрации США.

РСЕ/РС. Перейду к следующему вопросу. Когда в апреле вы вручали Путину верительные грамоты в Кремле, то вместо того, чтобы вас поздравить, Путин стал критиковать Вашингтон и даже не пожал вам руку. Что вы чувствовали в этот момент?

Посол Трейси. Знаете, кроме меня, там были и другие дипломаты, которые тоже вручали свои верительные грамоты, и на той церемонии никто не жал руку президенту Путину. Он был от нас на довольно большом расстоянии.

РСЕ/РС. Соблюдал социальную дистанцию.

Посол Трейси. Социальную дистанцию, да. Поэтому возможности для какого бы то ни было общения там не возникло. Но существуют другие возможности, – не только у меня, но и у различных представителей правительства США, – возможности обеспечить ведение ясного диалога, а также разбор и разоблачение неправды о причинах начала войны в Украине.

Я хочу подчеркнуть: эта война была результатом выбора. Это война, которую Россия решила развязать против своего соседа, война неоправданная и неспровоцированная. Вот и все. Но на церемонии вручения верительных грамот у меня не было возможности как-то ответить на его точку зрения.

РСЕ/РС. Вы в тот момент обсуждали эту ситуацию с другими послами?

Посол Трейси. Атмосфера церемонии не очень располагала к такого рода обсуждениям. Там была очень официальная атмосфера. И не было возможности поговорить.

РСЕ/РС. Остались ли у США с Россией хоть какие-то культурные связи?

Посол Трейси. Могу сказать, что мы очень много работаем над сохранением контактов между людьми наших стран. Эти связи существуют у нас десятки лет, еще с советских времен. И мы видим, что когда межправительственные отношения находятся в таком ужасном состоянии, еще большее значение приобретают попытки сохранения гуманитарных связей: обменов, визитов, других контактов.

Соединенные Штаты открыты для этих связей. Мы открыты для частных визитов. Мы по-прежнему открыты российским студентам, которые приезжают учиться в США. Граждане России по-прежнему могут приезжать к нам на работу. Поэтому мы воспринимаем усилия по сохранению гуманитарных связей как чрезвычайно важную возможность держать дверь открытой для будущего, которое, как мы надеемся, будет лучше настоящего, и особенно для российской молодежи.

РСЕ/РС. В Москве существовала традиция: приглашать в резиденцию американского посла «Спасо-Хаус» разных людей – политиков, кинорежиссеров, художников. Я был там несколько раз. В то время я представлял «Радио Свободная Европа». У вас осталась эта традиция?

Посол Трейси. С большим удовольствием могу вам сказать, что мы возрождаем эту традицию. «Спасо-Хаус» был какое-то время закрыт по техническим, архитектурно-строительным причинам – нам нужно было сделать кое-какой ремонт, и мы не могли проводить мероприятия в особняке. Но сейчас я в «Спасо-Хаусе». Я тут живу, и мы готовим ряд мероприятий, которые собираемся провести в ближайшие месяцы и на которые пригласим не только дипломатов, но и просто граждан России; мы надеемся, что они придут на культурные мероприятия, так что мы постараемся активизировать упомянутые мной гуманитарные связи, что может помочь нам в это очень трудное время.

РСЕ/РС. Очень важный вопрос. Нансеновский паспорт, международный документ, удостоверяющий личность держателя. Изначально он выдавался Лигой Наций беженцам без гражданства, и с 1922 по 1938 гг. его получили 450 тысяч человек. Рассматривает ли Запад, и в том числе США, такой вариант – вариант, который может спасти десятки тысяч россиян и белорусов с антивоенной позицией? Что вы об этом думаете?

Посол Трейси. Прежде всего, я хочу сказать, что это как раз пример того, как война, развязанная правительством России против Украины, стала трагедией не только для Украины, но и для России, потому что вынудила множество россиян, включая вас, бежать из чувства страха за свою безопасность, из страха стать объектом преследований просто за выражение взглядов, отличных от взглядов российского правительства.

Не могу сказать, что такой документ является решением в сложившейся обстановке. Но думаю, что если ситуация, при которой люди не в состоянии вернуться в Россию, продолжится, нам, вероятно, придется искать механизмы помощи россиянам, вынужденным оставаться за пределами своей страны.

Иными словами, это один из возможных вариантов, но когда мы станем лучше понимать, что нужно, чтобы помочь людям, находящимся за пределами России, могут возникнуть и другие варианты.

РСЕ/РС. Вы в настоящее время обсуждаете эту проблему с другими дипломатами?

Посол Трейси. Я бы сказала, что мы больше стараемся понять, куда именно стремятся переехать россияне, в какие именно места, и основное внимание уделяем тому, как помочь людям получить вид на жительство. Мы сейчас этим больше занимаемся, чем обсуждением того документа, о котором вы спрашивали. Но, как я уже сказала, я не исключаю и этот вариант.

Но сейчас, насколько мне известно, дипломаты в основном обсуждают помощь тем людям, которые выступают в поддержку независимых СМИ и гражданского общества, дипломаты говорят о том, как помочь этим людям устроиться – хотя бы сейчас – и найти безопасное место для жизни и работы.

РСЕ/РС. Это все очень важные вопросы. Америка стала пристанищем большого числа европейских ученых, пострадавших от нацистского режима во время Второй мировой войны. Сегодня ученых в России сажают в тюрьму по ложным обвинениям. Есть ли у правительства США программа поддержки этих людей, ведь они могут принести пользу не только США, но и всему миру?

Посол Трейси. Я хочу еще раз подчеркнуть то, что сказала минуту назад. Мы открыты для граждан России, приезжают ли они в гости, на учебу или на работу. У меня нет информации о подготовке той программы, о которой вы говорите, но я бы хотела сказать всем россиянам, которые слушают нас сейчас, что мы живем в мире цифровых коммуникаций, где у нас есть средства связи, которых раньше не было, и есть компании, которые очень хорошо осведомлены о том, какую пользу могут принести граждане России, и о том, как много талантливых людей есть в этой стране.

Некоторые из этих граждан раньше уже приезжали в США и достигали успеха в рамках той программы, которую вы только что упомянули. Но и за пределами государственных программ США многие россияне приезжали в нашу страну и занимали ведущие места в бизнесе и других сферах нашего общества. Поэтому повторю: сейчас есть возможности установить контакт с компаниями и университетами.

Мы выдаем визы, хотя и не в Москве и не так, как мы это делали раньше, но тем не менее у нас есть механизмы, позволяющие россиянам подавать заявления на получение виз в других местах. Как я уже сказала, в настоящее время мы такую программу не рассматриваем, но если люди хотят приехать в США, у них есть для этого другие пути и каналы.

РСЕ/РС. Вспоминается ситуация с российским ученым, который несколько дней назад получил Нобелевскую премию. Он уехал из России много лет назад и сейчас живет в США. Может быть, этот случай доказывает, что у Америки есть возможность спасти таких ученых?

Посол Трейси. Это превосходный пример того вклада, который вносят российские и советские граждане, к сожалению, в некоторых случаях уже за пределами своей родной страны. Но отвечая на ваш вопрос, еще раз скажу, что если люди хотят приехать в США, у них остается для этого много различных путей и возможностей.

РСЕ/РС. Вы получили награду Государственного департамента «За проявленный героизм». Что это была за история?

Посол Трейси. Эта история связана с очень непростой и напряженной работой в Пашеваре (Пакистан). Там была сложная обстановка в плане безопасности и очень серьезная террористическая угроза. Но я хочу подчеркнуть, что тот день и те события, которые привели к награде, пережила не только я, – со мной были мои сотрудники, и мы столкнулись со смертельной угрозой в ходе теракта, когда я ехала из дома на работу.

Я очень горжусь своими сотрудниками, которые позаботились о том, чтобы со мной было все в порядке, чтобы я могла дальше выполнять свою работу там, потому что я понимала, как важно продемонстрировать солидарность с пакистанскими коллегами, которые тоже рисковали жизнью, пытаясь дать отпор терроризму.