Читать книгу "Урок истории"

Дмитрий Goblin Пучков
Урок истории

© Пучков Д., 2016

© ИК «Крылов», 2017

Часть I
Теория истории

Борис Юлин про историю

Дмитрий Пучков: Я вас категорически приветствую! У нас в гостях историк Борис Юлин, и мы сегодня поговорим про историю. Борис Витальевич, здравствуй!

Борис Юлин: Здравствуй!

Дмитрий Пучков: Я надеюсь, история – близкий тебе предмет.

Борис Юлин: Слышал о нём.

Дмитрий Пучков: И ты о нём можешь кое-что сказать. Внезапно у нас проснулся к нему интерес, к нашему историческому прошлому. Именно внезапно. И делаются какие-то странные заявления и выводы. Что ты можешь об этом сказать?

Борис Юлин: Сейчас пошла такая мода – пропагандировать историю, но как-то очень своеобразно. «Историческое общество» свои ролики выпускает по пятьдесят секунд, где говорит ничто и ни о чём. То выходят ура-патриотические ролики. На основе этих роликов возникают своеобразные мемы о том, что наша страна такая-то, и в принципе, они сводятся к одному: Россия – родина слонов.

Дмитрий Пучков: Давай конкретные тезисы обсудим.

Борис Юлин: Основные конкретные тезисы, они больше всего заметны в ролике, который является видеообращением школьников ко всей стране по поводу необходимости знания истории. То есть типа школьники сделали ролик, где рассуждают, почему необходимо изучать историю, зачем её нужно знать. Говорят много правильных слов, приводят слова классиков о том, что если не знать историю, то невозможно будет избежать ошибок прошлого, для того, чтобы не повторить ошибки, историю знать необходимо.

Дмитрий Пучков: Ты согласен с этим тезисом?

Борис Юлин: Полностью! Чтобы не повторять ошибок прошлого, для этого знать историю действительно нужно. Но как опять же верно говорил другой великий человек – история ничему не учит. Почему ничему не учит? Потому что люди предпочитают знать какие-то лозунги, какие-то общие фразы, а историю изучать не хотят.

Дмитрий Пучков: Есть комплект мантр, которые надо выкрикивать.

Борис Юлин: И самая известная мантра сейчас, что Россия никогда не начинала войн, но она всегда их заканчивала.

Дмитрий Пучков: Звучит красиво.

Борис Юлин: Звучит красиво. В некоторых случаях она звучит по-другому. В этом ролике школьников она звучит как то, что наша страна никогда не выступала в роли агрессора, никогда ни на кого не нападала. И вот у нас, получается, было маленькое Московское княжество, которое даже булавкой тяжело отметить на глобусе, и оно стало одной шестой частью суши. Но при этом ни разу ни на кого не нападало. Но если мы открываем историю даже по школьному курсу…

Дмитрий Пучков: Они первые полезли.

Борис Юлин: Да. Смотрим по школьному курсу, допустим, Азовские походы Петра. Есть турецкая крепость Азов, которая никогда до этого не принадлежала России. Туда пришли русские войска, осадили. Первый раз неудачно, второй раз удачно. Взяли, получили выход на Азовское море, стали строить там флот для дальнейшей войны с турками. Не турки к нам пришли, мы пришли к туркам. Нужно этим гордиться или нет? На мой взгляд, нужно. Это слава русского оружия, доблесть. И это было, в принципе, необходимо для нашего государства. Дело в том, что государства всегда друг с другом… Ну, это то, что теперь хвалят – конкуренция. Все друг друга грабят, убивают…

Дмитрий Пучков: Вешают. Кипит нормальная человеческая жизнь!

Борис Юлин: Да. Дело в том, что конкуренция существует не только между людьми, фирмами и так далее, где её почему-то хвалят.

Дмитрий Пучков: В бизнесе это же прекрасно! Только конкуренция даёт какие-то преимущества.

Борис Юлин: О том, что конкуренты душат друг друга, как-то не думают. Так вот, она есть и между государствами. Если усиливается Турция и мы слабеем, рано или поздно мы попадём под власть Турции. Для этого нам нужно усиливаться, а что такое усиливаться? Отбирать людей у турок, то есть захватывать территории, отбирать плодородные земли, захватывать порты. Нормальная конкуренция, она идёт между всеми. Для этого нам нужно, когда была возможность при Петре Первом, прорубить выход к морю. То есть наши напали на Турцию. Кстати, для этой войны даже получили пушки от Карла Двенадцатого.

Дмитрий Пучков: В рамках нашего миролюбия.

Борис Юлин: Да. А потом, в 1700 году, русские войска осадили Нарву, то есть напали на Швецию в союзе с поляками и с датчанами. Да, эта война носила в значительной мере справедливый характер, это было возвращение прежних русских земель, захваченных раньше шведами, которые воспользовались Смутным временем. Но факт остаётся фактом – мы напали на Швецию.

Дмитрий Пучков: В Европу прорубить окно хотел Пётр. Нам нужен был выход к морю, и он его организовал путём вооружённого нападения и Карла Двенадцатого, который пушки давал для войны с Турцией, благополучно нахлобучил.

Борис Юлин: Именно. Это было тоже нападение. Россия вела как оборонительные войны, так и наступательные войны. Она как защищала свою территорию, так и завоёвывала чужую территорию.

Дмитрий Пучков: Как и все.

Борис Юлин: И когда у нас доблестный генерал Скобелев, которым мы тоже гордимся как блестящим военным, помогал освобождать болгар, которые, кстати говоря, были турецкие сепаратисты, это была территория Османской империи, на которую мы влезли поддержать…

Дмитрий Пучков: Сепаратистов.

Борис Юлин: …национальных меньшинств. Мы поддержали, освободили. Но генерал Скобелев отличился тем, что брал Хиву.

Дмитрий Пучков: Завоевал Туркестан.

Борис Юлин: Да. Хивинское ханство, Кокандское ханство, Бухарский эмират. Они России ничем не угрожали. Более того, подавляющее большинство их жителей не знали, что Россия существует до того момента, пока туда не пришли русские. А русские туда пришли в виде армии.

Можно совершенно спокойно объяснить эту ситуацию тем, что в это время шли колониальные захваты (это уже девятнадцатый век) и мир делили великие державы. И если бы мы не заняли Хиву, Коканд, Бухару, их бы заняли те же самые англичане.

Дмитрий Пучков: Которые заняли Афганистан, Индию.

Борис Юлин: Нынешний Пакистан, который часть Индии. Они всё это заняли. И они заняли бы и дальше с огромным удовольствием, если бы это не заняли мы.

Дмитрий Пучков: Здесь мы возвращаемся обратно: что с целью ослабить нас надо отрезать у нас плодородные земли, надо забрать у нас часть населения себе на пользу. Если мы такие добрые и ничем подобным не занимаемся, нас тупо сожрут.

Борис Юлин: Правильно, нас бы тупо сожрали. Но нас сожрать не смогли. Мелкие страны исчезли. В большинстве своём они попали под власть или под влияние тех или иных великих держав, и мир оказался разделён между великими державами на сферы влияния и на прямые колонии. И Российская Империя в этом процессе участвовала.

Нужно ли этим гордиться? Нужно это воспринимать как должное. Доблестью русских солдат, гением русских полководцев нужно гордиться. Можно не одобрять эти захватнические войны, нужно просто понимать, что они были необходимы. Можно не гордиться взятием Хивы, можно гордиться тем, что Скобелев был великим полководцем. Гордиться тем, что мы сумели отмахаться от Наполеона, и тем, что освободили братьев-болгар.

Так было принято в Советском Союзе. Гордились тем, что были великие, но признавали, что были агрессивные войны. Было и освоение Сибири, когда местные народы примучивали к дани московскому царю. Систему даурских князей примучивал тот же самый Хабаров, в честь которого названа моя родина – город Хабаровск. Я им горжусь как первооткрывателем-первопроходцем, но это был нормальный завоеватель.

Дмитрий Пучков: В современных понятиях выступал как бандит, заводящий кого-то под крышу.

Борис Юлин: Но в тогдашних понятиях это была общая мировая практика. Тогда так было принято везде. Либо ты собираешь дань, либо ты платишь кому-то дань, третьего не дано.

Дмитрий Пучков: Середины не было, да.

Борис Юлин: И это касалось всего. Гордиться или нет? Я предпочитаю гордиться своей страной, какая она есть, а не эльфийской Россией, которая ни на кого не нападала, которая находится, видимо, где-то на Луне или на Марсе.

Дмитрий Пучков: В мозгу. В эльфийском царстве в мозгу она расположена.

Борис Юлин: Но даже если разбирать этот популярный сейчас ролик («Видеообращение русских школьников: Размышления об истории»,– ред.), можно просто пойти и разобрать его прямо по порядку. «Я горжусь историей моей страны, горжусь тем, что моя страна никогда не выступала в роли агрессора». Ну…

Дмитрий Пучков: Это ложь. А любая подобная ложь, заложенная в голову ребёнка, она, когда он вырастет, жахнет так, что мало не покажется. Вот эти идиоты, которые даже школьный курс истории толком не помнят, они всё время орут: «Нас обманывали!»

Борис Юлин: Так их же ткнут носом. Совершенно справедливо ткнут в факты. В факты абсолютно доказанные. Им что, после этого нельзя гордиться своей Родиной? Потому что они гордились чем-то другим?

Кстати, у тебя был отец, у меня был отец. Например, ты гордишься тем, что твой отец основал Москву?

Дмитрий Пучков: Нет.

Борис Юлин: А я, например, должен гордиться тем, что мой отец первым полетел в космос, ну, если мы гордимся выдуманными фактами?

Дмитрий Пучков: Мой отец служил военным советником, проводя агрессию вокруг, где только можно. И за это я им горжусь отдельно.

Борис Юлин: Так вот, ты понимаешь, что у него были достоинства и недостатки, но ты им гордишься.

Дмитрий Пучков: Да.

Борис Юлин: Здесь то же самое нужно понимать. Не то, что у нас была абсолютно идеальная абстрактная страна. Она была нормальная сильная держава, в которой есть чего стыдиться, есть чем гордиться, но мы свою Родину любим и предпочитаем помнить о том, чем нужно гордиться.

Дмитрий Пучков: Да.

Борис Юлин: Но нужно помнить и об ошибках. Так вот: «Моя страна одерживала великие победы, и отдельные поражения никогда не могли сломить духа русского народа». То есть получается по этому ролику тот же самый мем, что Россия никогда не начинала войн, но всегда их заканчивала. То есть мы все войны выигрывали. Это тоже чушь. Если бы мы все войны выигрывали, сейчас была бы одна страна на планете.

Дмитрий Пучков: Россия.

Борис Юлин: Да. Но возьмём того человека, который кричит, что Россия выигрывала все войны. Можем его ткнуть в Крымскую войну, можем ткнуть в Русско-японскую войну, в которой русская армия и флот не одержали вообще ни одной победы. И при этом ещё вспомнить то, что вот здесь опять же говорится: «Никого не грабили, никогда не захватывали чужие земли с целью их ограбления». Зачем Русско-японскую войну вообще вели? Она шла на территории Китая, не на территории России. То есть Россия и Япония сражались за то, кто будет грабить Китай.

Дмитрий Пучков: Это они, видимо, пытаются сказать, что мы никогда не ходили с войной в Европу первыми. В этом они, по всей видимости, отчасти правы.

Борис Юлин: Совсем отчасти, потому что в Европу тоже ходили. Болгария находится в Европе, как это ни странно.

Дмитрий Пучков: Москва находится в Европе!

Борис Юлин: И Нарва, которую Пётр пришёл осаждать в 1700 году, находится тоже в Европе. Но если мы берём Европу, так сказать, зарубежную, то и туда ходили. Давайте вспомним, что делал Суворов в Альпах. Наверное, он Россию там защищал. В Швейцарии.

Почему нельзя гордиться тем, что наша страна была великой державой и вела политику великой державы, я не понимаю. Мы действительно в этом отношении были лучше других стран. У нас не было, допустим, массового геноцида захваченных народов, как, допустим, колонизаторы уничтожали индейские народы в Америке, как возили рабов из Африки. Россия рабами не торговала. Более того, у нас до девятнадцатого века не было чистой колониальной политики. То есть мы народы включали в состав империи, но не проводили политику чисто колониальную, когда появляются народы второго сорта. Заведомо поражённые в правах, у которых есть свой особый статус, особое положение в империи, неравноправное. Это у нас начало впервые появляться в середине девятнадцатого века с той же самой Хивой и Бухарой, а наиболее ярко это проявилось при Николае Втором – попытка сделать Желтороссию из северного Китая, из Манчжурии. За эту попытку мы и поплатились. До этого политика была более мудрая. Она не позволяла так эффективно грабить, но зато позволяла расширять именно территорию России. А не так, как, допустим, есть Англия-метрополия, Франция-метрополия и есть у них куча колоний. В Британской империи проживала треть населения Земли на 1900-й год и там никогда не заходило солнце, но метрополия была маленькая, она осталась маленькой до сих пор. Почему? Потому что не хотели делать остальных англичанами, хотели их грабить. У нас была другая политика, но до Николая Второго. При Николае Втором решили, что грабить лучше. Получили за это по зубам. Что неприятно. Опять же знание истории – так делать нам не надо. Это не наш путь.

Вот это и есть уроки истории.

А дальше в ролике люди хвастаются, как они помнят историю. Например: «Наша советская армия с недостаточным военным оснащением, но с несгибаемой волей стояла одна против хорошо организованных нацистских войск». Недостаточно военное оснащение это что, черенками от лопат, как Михалков рассказывал, воевали?

Дмитрий Пучков: Ну, это последствия пропаганды.

Борис Юлин: У нас не было танков Т-34 и ИС, не было «Катюш»? Не было истребителей ЛА-5, штурмовиков Ил-2, да? Этого у нас всего не было?

Дмитрий Пучков: Это про одну винтовку на троих. Не все в курсе, что винтовка на троих была в Первую Мировую войну, да?

Борис Юлин: Именно. А во Вторую Мировую войну у нас оружия вполне хватало. То есть страна обеспечивала техническое оснащение Красной Армии.

Дмитрий Пучков: Многие могут даже почитать дегенерата по кличке Резун и насладиться цифрами, чего и сколько было в прифронтовой полосе.

Борис Юлин: Он там с цифрами тоже бредит.

Дмитрий Пучков: В главном-то он прав! Техники было много. Шутка.

Борис Юлин: Дальше здесь авторы очень хорошо говорят в этом ролике: «Мой дедушка держал блокаду Сталинграда и принимал участие в освобождении Праги». Блокаду Сталинграда? С какой стороны он воевал? (Ну, это как люди помнят и знают историю.) Блокада – это когда мы кого-то заперли.

Дмитрий Пучков: Блокировали.

Борис Юлин: Блокаду Сталинграда, собственно, держала Шестая армия Паулюса.

Дмитрий Пучков: Интересный дедушка.

Борис Юлин: Да, дедушка хороший получается. И после этого сразу же вопрос такой: «Нужно ли нам учить историю?» Конечно.

Дмитрий Пучков: Конечно, нужно. Чтобы хотя бы знать, где дедушка был и чем занимался.

Борис Юлин: Но дальше идут самые дикие выводы. В этом ролике начинают расписывать, что сейчас войны информационные, за оружие браться не надо и так далее. «В горячих войнах двадцатого века обе воюющие стороны почти всегда оказывались проигравшими, так как они уже дали себя обмануть и втянуть в боевые действия, которые не могут быть оправданы никакими ложными целями и идеалами».

Дмитрий Пучков: Позвольте взглянуть.

Борис Юлин: Так вот же оно. Цитата из ролика этих школьников. Уже видно, чему этих школьников научили. Их учат ненавидеть советский период, переписывать совершенно ложно саму историю. Это как раз непонимание истории. С чего они взяли, что вообще был какой-то выбор, воевать или не воевать, что кого-то втянули? На нас напали. Было без объявления войны, без предъявления претензий внезапное нападение. Агрессия.

Дмитрий Пучков: Что значит «дали себя обмануть»?

Борис Юлин: И «втянуть в войну».

Дмитрий Пучков: То есть с одной стороны, наверное, обманул Гитлер, а с другой стороны, наверное, обманул Сталин.

Борис Юлин: Ложными идеалами.

Дмитрий Пучков: Ложными идеалами.

Борис Юлин: Ложные идеалы – это защищать свою Родину и не давать убивать своих родных?

Дмитрий Пучков: Именно это ложные идеалы. «Втянуть в боевые действия, которые не могут быть оправданы никакими ложными целями и идеалами». Что значит «втянуть»? Нападение – это втягивание тебя в то, что нельзя оправдать?

Борис Юлин: Идёшь ты в подворотне с девушкой, а к тебе подходят, типа, девушка пускай раздевается, а ты кошелёк отдавай. И вот в этот момент ты не даёшь себя втягивать ложными идеалами в боевые действия, да?

Я не понял, как это? Чему учат этих детей? Чему они научились уже?

Дмитрий Пучков: Дети ещё не в курсе, по всей видимости, что две мировые войны устроили европейские и не совсем европейские державы для решения своих внутриевропейских конфликтов. В том числе за наш счёт.

Борис Юлин: И здесь даже завершение идёт потрясающее, развитие этой мысли: «И сейчас мы обращаемся ко всем людям мира. Пожалуйста, не участвуйте в боевых действиях, перестаньте убивать друг друга. Вооружайте себя и своих детей не автоматами, а знаниями, добротой. Мы должны сохранить нашу планету, сохранить мир». То есть если к вам пришли, допустим, американские военные сейчас, как они пришли в Ливию, как они пришли в Ирак…

Дмитрий Пучков: На Украину уже пришли, совсем рядом.

Борис Юлин: Не надо сражаться! Если на вас кто-то напал, не надо браться за автомат.

Дмитрий Пучков: Больше скажу. По всей видимости, оборонную промышленность надо свернуть, военную. Чтобы она не выпускала эти автоматы.

Борис Юлин: Ваши дети не должны служить, в армию идти. Потому что служить в армии – это брать автомат и готовиться воевать.

Дмитрий Пучков: Тренироваться убивать других хороших людей.

Борис Юлин: Поэтому нельзя ни в коем случае реагировать на повестки из военкомата. Нужно сразу прятаться где-нибудь, убегать. Чтобы ни в коем случае тебя не призвали в армию. Сразу понимать, что тот, кто пошёл, допустим, на контрактную службу, это заведомый дегенерат-убийца.

Дмитрий Пучков: Ложные цели и идеалы могут иметь место быть опять!

Борис Юлин: Правильно!

Я не понимаю, это люди, которые призывают изучать историю, гордиться страной. А чем гордиться? Наша страна столько народу убила. Столько убила бедных европейцев во время Великой Отечественной войны. Кстати, «обманутые ложными целями и идеалами» – это не может иметь никакого оправдания, правильно? Вот чем тогда они гордятся? Они тогда должны стыдиться собственной победой в великой войне, это же было ложные цели и идеалы?

Дмитрий Пучков: Ложные.

Борис Юлин: Это были зря убитые люди.

Дмитрий Пучков: Напрасно погибшие, да. Безо всякого их желания брошенные в эту мясорубку, уничтоженные.

Борис Юлин: Вот такая знатная получается красивая шизофрения. Люди реагируют на эти мемы. Для них ключевые слова типа «гордиться страной», «я горжусь нашей историей» и так далее. Они уже считают этот ролик хорошим. И некритически его воспринимают. То же самое касается других статей, что мы никогда не нападали, Россия никогда не начинала войны, а всегда их заканчивала. Люди этим гордятся. Пытаешься им объяснить, как было на самом деле, если вы хотите знать историю, пишете, что, её нужно знать, тогда будьте добры знать её. Они начинают кричать, что я ненавижу свою страну, что я получаю какие-то зарубежные гранты. Я не понимаю. Вот разоружать свою страну такими лозунгами и призывами, типа, не хватайтесь за автоматы… я не понял, а кто работает на иностранные гранты? Это я призываю разоружать свою страну? Отказываться защищать свою Родину? Или всё-таки вот эти доблестные школьники, изучившие историю и узнавшие, что мы никогда ни на кого не нападали?

Дмитрий Пучков: Да это, собственно, и не школьники. Мы же прекрасно понимаем, это то, что школьникам заложено в голову.

Борис Юлин: Написано «школьники», я и называю их «школьниками».

Дмитрий Пучков: Возможно, школьники всё это пишут от души, тщательно перебирая тот винегрет, который заложен в голову в школе как раз.

Борис Юлин: Я считаю, что историю как раз знать остро необходимо, чтобы не было такого дикого винегрета, чтобы у людей не заводилась в голове такая дикая шизофрения и они всегда понимали, что делать правильно, а что делать неправильно. Но историю нужно знать такой, какая она есть, потому что если знать ложную историю, выдуманную историю, то это как ложный диагноз врача – у человека, допустим, острый приступ аппендицита, а ему говорят, а у вас, наверное, несварение, съешьте активированного угля и всё пройдёт. И человек умирает.

Примеры, когда история используется ложная, именно для ложных целей, они тоже есть. Дело в том, что некоторые страны вообще с нуля придумывали свою историю. Самый известный пример – это нацистская Германия. Они отбросили ту историю, которая была в реальной жизни, они нашли себе древних арийцев, они нашли себе скандинавских богов и так далее, сделав дикий винегрет. И этим диким винегретом они объяснили своим гражданам, что есть люди разных сортов, что нужно пойти убить тех людей, что это жизненное пространство германской нации. И мы получили чудовищную нацистскую машину для уничтожения, с которой пришлось сражаться в общем-то силами всего мира.

Дмитрий Пучков: Сейчас у нас вторые такие под боком зреют.

Борис Юлин: Да. Древние укры. Киевская Русь, которая у них называется Украинское княжество, в котором вели персидско-украинские войны, оккупация южных городов римлянами, родянско-украинские войны, борьба УПА-УНСО[1]1
  УПА-УНСО признана в России экстремистской организацией (прим. ред.).


[Закрыть] с советской и германской оккупацией в годы Второй Мировой войны…

Не было государства Украина. Если мне кто-нибудь до 1917 года, допустим, принесёт паспорт украинского гражданина, я не знаю, я отдам всё своё имущество, чтобы заплатить за такой уникальный раритетный документ.

Дмитрий Пучков: Оригинальный, подчёркиваем…

Борис Юлин: Если кто-нибудь принесёт, допустим, оригинальную украинскую монету до 1991 года, я буду просто потрясён, я буду в восторге.

Этого всего не было. Но у них придумывается новая история, создаётся новая история, прописываются враги, которые якобы существовали в этой истории, прописываются друзья, которые якобы существовали в этой истории, устраиваются национальные праздники в честь Конотопской битвы, в которой украинские войска разгромили русские войска, хотя этого акта не было. Было столкновение авангардов между русскими и польскими войсками, и там где-то присутствовали реестровые казаки Польского королевства. Никакой украинской армии там не было, её тогда не существовало вообще. Но у них это уже национальный праздник. Национальный праздник несуществующего события и несуществующей победы украинского оружия.

Дмитрий Пучков: Там всё совсем плохо. У нас ещё так далеко не зашло, хотя завести стараются именно туда же.

Борис Юлин: Историю знать нужно. Но историю нужно знать правильную, тогда она поможет избежать ошибок и поможет стать на правильный путь. Но вот такую историю – знать не надо, это ложный диагноз, это беда для всей страны.

Дмитрий Пучков: Дорогие дети, историю надо знать и учить. Борис Витальевич вам в этом поможет. Гордиться чем бы то ни было, с моей лично точки зрения, не совсем правильно. Жить, работать и служить надо так, чтобы Родина гордилась тобой, а совсем не ты ей.

На чём сегодня и закончим.