Текст книги "О России с «любовью»"

ГОССЕКРЕТАРЬ КЕРРИ: Он в самом деле отрицал присутствие войск в Крыму?

ВОПРОС: Да, отрицал. Он также возложил вину за кризис на Соединенные Штаты, заявив, что они ведут себя так, словно ставят за океаном эксперименты на лабораторных животных, на крысах. И он не проявлял никаких признаков готовности отступить или уменьшить военное присутствие в Крыму. Уже был открыт огонь – сегодня прозвучали выстрелы. Также поступают сведения о российских военных кораблях, расположившихся вдоль перешейка, соединяющего Крым с материковой частью Украины.

Принимая во внимание все это, хотелось бы узнать, как действует давление, оказываемое США на Путина. Как вы относитесь к его заявлениям? И еще, в ходе визита в Украину вы встретились со многими лидерами. Вы не встречались с Юлией Тимошенко. Правда ли, что США считают ее не столько частью решения, сколько, возможно, частью проблемы?

ГОССЕКРЕТАРЬ КЕРРИ: Позвольте мне сначала ответить на последний вопрос. Это вовсе не так. Я думал, что смогу встретиться с ней, но этого не произошло. У меня состоялись встречи с группой, которая сейчас представляет объединившиеся партии, и с наиболее вероятными в данный момент кандидатами на пост президента, с которыми я сотрудничал и поддерживал связь. Я встречался с ними ранее в Мюнхене, и мы продолжили начатый там диалог.

Что касается заявлений президента Путина, сегодня я разговаривал с ним лично, прямо предлагая ему вступить в законный и приемлемый диалог, в частности с действующим украинским правительством, помня о том, что через 90 дней должны состояться выборы и у народа Украины будет возможность поддержать это правительство. Дело в том, что недавно Россия попыталась убедить несколько городских советов в восточной части страны принять нечто вроде воззвания к России с просьбой прийти на помощь. И что вы думаете? Эти советы поступили наоборот. Они заявили: «Мы не хотим прихода русских. Мы хотим независимости».

Думаю, очевидно, что Россия изо всех сил ищет повод, чтобы продолжить вторжение. Российские представители говорили о русскоязычном меньшинстве, которое оказалось в осаде. Это не так. На самом деле это правительство действовало исключительно благоразумно, призывая всех сохранять спокойствие, опасаясь провокаций, даже сдерживая свои войска, которые имели законное право противостоять вторжению чужих войск. Напротив, правительство отдало приказ не ввязываться в конфликт, чтобы не дать повода заявить, что кому-то угрожает опасность. Сегодня я не вижу на улицах никого, кто чувствовал бы себя в опасности, если не считать угрозы российского вторжения.

Поэтому я надеюсь, что президент Путин, который вопреки предъявляемым всем миром доказательствам присутствия войск в Крыму настаивает, что их там нет, сделает шаг назад и внимательно выслушает наши предложения по разрядке ситуации. Мы не ищем серьезной конфронтации. Но я не думаю, что его интересы, которые нам понятны, – база, прочные связи, всем известно, что Хрущев передал Крым Украине, кажется, в 1954-м или в 1956-м… Мы все это знаем. Россию связывает с Крымом долгая история. Это понятно. Но эти отношения можно продолжать и урегулировать законным образом, установив связь непосредственно с украинским правительством. Нельзя вторгнуться в другую страну и диктовать свою волю под дулом пистолета. Великой нации, члену «Большой восьмерки» в XXI веке так себя вести не подобает.

Мы ищем разумный подход, который позволил бы удовлетворить потребности сторон без ущерба для суверенитета, политической и территориальной целостности Украины. По сути дела, Устав ООН, Хельсинские соглашения, Будапештский меморандум 1994 года и заключенное между Россией и Украиной в 1997 году соглашение о предоставлении военно-морской базы требуют соблюдения определенных норм, которые в данном случае не соблюдаются.

Повторяю, мы хотели бы, чтобы президент Путин решал возникшие проблемы не вводом войск, не путем конфронтации, а прибегнув к освященным временем традициям дипломатии, диалога, переговоров, поэтому давайте попробуем найти подход, который позволит всем вновь встать на максимально выгодный для данного региона и для всего мира путь.

ВОПРОС: Поддержит ли вас Германия в противостоянии с Путиным?

ГОССЕКРЕТАРЬ КЕРРИ: Извините. Мы еще обсудим этот вопрос. Думаю, президент Обама скоро поговорит с канцлером Меркель. У меня намечены дальнейшие переговоры с министром иностранных дел Германии господином Штайнмайером. И я думаю, мы по-прежнему будем едины. Я уверен в этом.

Г-ЖА ХАРФ: Хорошо. Последний вопрос задает Мария Коренюк из EuroNews.

ВОПРОС: Какие средства могут использовать Соединенные Штаты, чтобы заставить Россию считаться с нормами международного права в отношении Украины? И второе: окажут ли Соединенные Штаты какую-либо экономическую помощь Украине?

ГОССЕКРЕТАРЬ КЕРРИ: Позвольте мне сначала ответить на второй вопрос. Мы постараемся оказать помощь как можно быстрее. Наши специалисты вместе с представителями МВФ уже занимаются вопросами экономики, консультируя правительство и собирая факты. Мы пытаемся как можно точнее определить потребности украинской экономики и, как я уже говорил, объявили о предоставлении обеспеченного займа на сумму 1 миллиард долларов. Эти средства уже выделены. Мы знаем, чего хотим добиться этой помощью. Нами предусмотрены дополнительные инициативы, которые могут быть быстро подготовлены, пока наша группа работает в Вашингтоне.

Президент отдал всем нам распоряжение рассмотреть все возможные варианты прямой экономической помощи. В частности, вчера во время прошедшей в Белом доме встречи с премьер-министром Израиля Нетаньяху президент сделал заявление по поводу Украины, в котором предложил Конгрессу, сделавшему ряд резких заявлений по поводу оказания помощи Украине, в максимально короткий срок представить сформированный Конгрессом пакет экономической помощи. Мы надеемся, что это будет сделано немедленно.

Итак, это дело неотложное. Мы это понимаем. Не думаю, что для Соединенных Штатов или любой другой страны было бы достойным явиться сюда, поговорить о силе и мужестве людей на улицах, подчеркнуть значение демократии и свободы, за которые здесь боролись люди, а затем просто отойти в сторону и ничего не делать. Поэтому мы верны своим обязательствам и намерены сделать все возможное в рамках нашей системы как можно быстрее.

Что касается первого вопроса, наша цель попытаться… я уже говорил об этом сегодня несколько раз и хочу повторить. Очевидно, у нас есть множество вариантов. В распоряжении президента США, Соединенных Штатов Америки и других стран есть множество средств. Но никто из нас не хочет нагнетать напряженность, доводя ситуацию до конфронтации, когда люди не могут найти разумный выход и в результате оказываются в ситуации, из которой очень трудно выйти. Это не тот исход, к которому мы стремимся; именно поэтому президент Обама делает акцент и хотел бы, чтобы и я сделал акцент на наших попытках найти выход из ситуации, при котором интересы России – а у нее, безусловно, есть свои интересы – надлежащим образом воспринимались и учитывались бы в создаваемой системе.

Каждый украинский лидер, с которым мне пришлось беседовать, признавал, что они понимают необходимость налаживания связей с Россией. Отношения между Украиной и Россией имеют значительный потенциал, но эти отношения нельзя налаживать ценой ограничения связей со всем остальным миром, их нельзя навязывать, эти отношения не должны препятствовать соблюдению суверенитета и территориальной целостности украинского государства. Именно этими соображениями следует руководствоваться, именно они служат стимулом для наших усилий в данный момент.

Большое спасибо всем вам! Я вам очень благодарен. Я рад вас видеть. Прошу прощения, к сожалению, нам нужно придерживаться графика. Извините. Я бы охотно ответил и на другие вопросы, но нам нужно торопиться. Спасибо.

(из выступления Дж. Керри на слушаниях в сенатском комитете по иностранным делам о бюджете внешней политики. Вашингтон, 8 апреля 2014 г.)

ГОССЕКРЕТАРЬ КЕРРИ: <…> Мы живем в чрезвычайно сложном мире, совсем не таком, каким он был в молодые годы большинства из нас. И мы должны сегодня говорить об этом, поскольку это имеет прямое отношение к тем решениям, которые мы принимаем здесь, в Соединенных Штатах, касается ли это нашего бюджета или нашей политики.

Само собой <…>, общее внимание по-прежнему приковано к Украине. Мы видим, что творят в последние двое суток российские провокаторы и агенты в Восточной Украине, и понимаем, что они были засланы туда, чтобы сеять хаос. И это абсолютно недопустимо. Их потуги неуклюжи и в то же время прозрачны. Мы видим, что Россия продолжает свои незаконные и нелегитимные попытки дестабилизировать соседнее суверенное государство и искусственно разжечь кризис, засылая своих оперативников через государственную границу.

Явное и безошибочно прослеживаемое стремление России усугубить дестабилизацию и поддержать происки сепаратистов на востоке Украины вызывают серьезное беспокойство. Никого не должны обманывать и, поверьте, никого не обманывают старания создать искусственный предлог для военной интервенции – такой же, как мы недавно видели в Крыму. Совершенно ясно, что катализатором хаоса в последние сутки были российские спецназовцы и агенты. Нескольких из них уже арестовали и изобличили. И столь же ясно должно быть, что Соединенные Штаты и наши союзники без колебаний воспользуются инструментами, имеющимися в XXI веке, чтобы заставить Россию держать ответ за свое поведение, присущее разве что XIX столетию. Мы вновь и вновь повторяем, что мы сами и наши союзники предпочли бы деэскалацию и дипломатическое решение. Но Россия не должна ни на секунду истолковать это предпочтение как нежелание сделать все необходимое, чтобы положить конец нарушениям международного порядка.

Из моих переговоров на прошлой неделе в НАТО и из бесед, проведенных в последние недели, выяснилось, что Соединенные Штаты и наши ближайшие партнеры готовы, несмотря на возможные потери, ввести новые санкции, направленные против тех, кто организует все эти акции, и против важнейших отраслей российской экономики. Против энергетики, банков, горнодобывающей промышленности – это могут быть любые отрасли. И президент Обама уже подписал административный указ, разрешающий введение таких санкций, в случае если Россия не прекратит свой прессинг и агрессию в Украине.

Хочу сделать еще одно важное замечание. Лучше было бы обойтись без подобных действий. Но они станут необходимы, если Россия будет и дальше следовать прежним провокационным курсом. Вчера в беседе с министром иностранных дел России Лавровым мы договорились провести вскоре на будущей неделе встречу в Европе при участии Украины и наших европейских партнеров, где мы будем говорить о деэскалации, демобилизации, инклюзивности, поддержке выборов и конституционной реформе. На наш взгляд, немаловажно, что Россия согласилась на встречу в четырехстороннем формате с Украиной, чтобы обсудить дальнейшие шаги. А до тех пор, как мы ясно дали понять, Россия должна сделать конкретные шаги по прекращению поддержки сепаратистов в Восточной Украине, вывести свои войска из страны (что, по ее уверению, она уже начала делать, отведя один батальон) и продемонстрировать свою готовность принять участие в обсуждениях и искать пути деэскалации.

Такие образом, России предстоит сделать выбор: либо работать вместе с международным сообществом, чтобы независимая Украина могла служить мостом между Востоком и Западом, а не предметом раздора и чтобы осуществились надежды и чаяния всех украинцев, либо оказаться в еще более глубокой изоляции и понести последствия за нежелание понять, что наш мир – это не игра с нулевой суммой.

И Украина, и многие другие вызовы сегодняшнего дня лишь подтверждают то, о чем я чуть раньше говорил, и, полагаю, члены комитета уже давно считают так же: биполярный, однозначный выбор времен холодной войны уже не существует. Мы живем в невероятно сложное время, когда на смену привычному противостоянию «Восток-Запад», который существовал в течение почти всей моей жизни, внезапно возник мир, в котором активное участие Америки стало более важным.

(из блогпоста Дж. Керри, помещенного на сайте Dipnote Госдепартамента США. 30 апреля 2014 г.)

Со времени изобретения печатного станка ни одно технологическое новшество не оказывало столь мощного воздействия на возможности развития личности, рост экономики и свободу самовыражения человека, как интернет.

Поразительно: в то время как другие страны мира направляют ценные ресурсы на то, чтобы расширить доступ своих граждан к интернету, Россия поступает совсем наоборот.

Только вчера российская Государственная Дума ввела новые ограничения на деятельность блогеров и интернета, приняв законопроекты, в которых переплетаются косность и желание подавлять.

Здесь ясно просматривается тенденция. В Украине поддерживаемые Россией боевики арестуют журналистов, прибывших на законных основаниях, и штурмуют телевышки, чтобы не дать людям услышать правду.

Когда на конференции NetMundial весь мир радовался влиянию интернета на позитивные перемены, Россия поставила себя в изоляцию, поправ принципы и идеалы свободы интернета.

Не довольствуясь удушением традиционных СМИ, правительство России взяло на мушку цифровые СМИ – один из последних в России бастионов выражения независимого мнения. И если в субботу на планете будет отмечаться Всемирный день свободы печати, то Россия вынуждает основателя крупнейшей социальной сети Павла Дурова уехать из страны, после того как он отказался раскрывать персональные данные участников украинского Евромайдана.

Почему?

Как я сказал в понедельник, выступая по интернету на конференции Коалиции по вопросам свободы в киберпространстве в Эстонии, попытки подавить свободу слова всегда и всюду отражают глубинную неуверенность правительства в своих силах. В открытых обществах понимают, что свободная и открытая пресса, включая интернет, жизненно необходима для обеспечения подотчетности правительств.

Когда я был молодым ветераном, я посвятил два года своей жизни борьбе за окончание войны, и поэтому я поддерживаю инакомыслие и радуюсь тому, что в моей стране поддерживают инакомыслие. Не надо думать, однако, что, проведя на государственной службе четыре десятилетия, я склонен считать любую историю, которая появляется в прессе, правдивой, точной и сбалансированной. Порой мне из-за этого приходилось нелегко. Все мы должны напоминать авторитарным государствам мира, что интернет – это не орудие угнетения, а инструмент для развития, свободы и прозрачности.

В сегодняшнем мире ни одна страна не в состоянии наглухо отгородиться от окружающего мира электронными средствами или опустить железный занавес над интернетом. Никто не в силах укрыться за стеной, состоящей из единиц и нулей.

Уничтожьте эту стену, и пусть интернет будет единым, глобальным и открытым.

(из интервью Дж. Керри агентству CNN. 29 мая 2014 г.)

…Я думаю, что политика президента Обамы сработала. Считаю, что европейские союзники были укреплены. Единство между Европой и Соединенными Штатами стало тем фактором, благодаря которому удалось провести выборы в Украине и дать понять России, что Запад является единым и что цена за последующее вмешательство в Украину будет очень высокой.

Российская экономика уже почувствовала влияние санкций, страна теряет капиталы инвесторов. Как следствие, Путин решил отвести часть войск от границы.

Мы надеемся, что это может перейти в лучшую плоскость. Фактически медленными, стойкими, уверенными программами мы придаем импульс в этом и любом другом месте.

(из выступления Дж. Керри на пресс-конференции в Париже. 14 октября 2014 г.)

ГОССЕКРЕТАРЬ КЕРРИ: Добрый вечер! Спасибо за терпение. Последние два дня были очень продуктивными, и я рад, что у меня была возможность побеседовать как с министром иностранных дел Франции Фабиусом, так и с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. <…>

Мы всегда помним о нашей фундаментальной миссии в Европе, которая должна оставаться единой, свободной и мирной. И вместе с нашими партнерами в Европейском союзе США и Франция глубоко привержены суверенитету и территориальной целостности Украины. Понятно, что это стало темой беседы, которую я сегодня имел с министром иностранных дел Лавровым. Хочу подчеркнуть, что мы встретились с г-ном Лавровым, чтобы обсудить широкий круг вопросов, признавая, что, когда у нас имеются различия в подходах, мы пытаемся найти решения, но при этом у нас есть важные общие обязательства и наши страны в состоянии сотрудничать и работать вместе. И мы считаем, что было важно найти те вопросы и области, где можно сотрудничать и где мы можем продвинуться вперед.

Мы говорили об Украине и о необходимости полного осуществления всех двенадцати пунктов Минского соглашения от 5 сентября. Дискуссии также касались того, как добиться прогресса в Украине. Стрельба в районе донецкого аэропорта и в других местах на востоке Украины должна прекратиться. Иностранные войска и вооружение должны быть выведены. Заложников – всех заложников – необходимо освободить, в том числе и летчицу Надю Савченко. Должен быть восстановлен суверенитет вдоль всей украинско-российской границы, и эта граница должна находиться под контролем.

Хочу поздравить украинскую Раду с принятием антикоррупционного законодательства и пакета законов по реформе судебной системы, который был принят сегодня. Эти реформы фактически являются прямым ответом на призыв украинского народа к реальным реформам и к подотчетности правительства. И теперь, очевидно, предстоит трудная работа по претворению в жизнь этого законодательства и проведению других важных реформ, которые превратят Украину в современное европейское государство, что будет соответствовать требованиям украинского народа, а также ожиданиям и надеждам международного сообщества.

Сегодня Украина также представила конкретное предложение, которое позволит ОБСЕ вести мониторинг границы. Это предложение включает в себя восстановление украинских пограничных и таможенных постов под наблюдением ОБСЕ и отвод тяжелого вооружения, как это предусмотрено минскими соглашениями, которые я только что упомянул. Таким образом, мы также говорили о тех шагах, которые необходимо предпринять, чтобы ОБСЕ могла обеспечить скорейшее осуществление этого плана.

В разговоре с г-ном Лавровым я подчеркнул, что единственными легитимными выборами в Украине будут выборы в Раду 26 октября и выборы местных руководителей в регионах Донбасса, имеющих особый статус, которые пройдут 7 декабря. На наш взгляд, любые попытки провести в это время референдумы о независимости в Луганске и Донецке станут нарушением минских соглашений, а Украина и международное сообщество не признают результатов таких референдумов.

И, наконец, мы обсудили важность скорейшего завершения переговоров по газу между ЕС, Россией и Украиной. С приближением зимы жители Украины и Европы должны точно знать, что перебоев с топливом не будет.

В данный момент ни для кого не секрет, что у Соединенных Штатов и России существуют разногласия по поводу Украины. Однако я хочу подчеркнуть то, о чем уже говорил в начале выступления. Сегодня мы собрались вместе, чтобы попытаться сосредоточиться на тех вопросах, по которым мы можем найти возможность изменить ситуацию к лучшему для других стран, для мира в целом и, конечно, для отношений между Россией и США. Поэтому, помимо Украины, мы обсуждали многие другие вопросы. На самом деле основная часть беседы сегодня была посвящена множеству других проблем: вирусу Эбола, Афганистану, переговорам с Ираном и Ираком, КНДР и ее ядерной программе, мирному процессу на Ближнем Востоке, необходимым действиям в отношении Сирии, а также развития и других проблем в таких регионах, как Йемен и Тунис.

Помимо этого, мы уделили особое внимание обсуждению ИГИЛ [ «Исламское государство»]. Наши страны признают необходимость уничтожить ИГИЛ и в итоге нанести ему поражение, ослабить его потенциал и в итоге свести его на нет, а также оказать противодействие насилию и преследованиям, к которым прибегает ИГИЛ. Г-н Лавров признал, как признали и мы, что в рядах ИГИЛ есть граждане наших стран. Из России – возможно, 500 или больше человек. Мы оба согласились с тем, что в XXI веке нет места для ИГИЛ. Ни одна уважающая себя страна по определению не станет поддерживать ужасы, творимые ИГИЛ, и ни одно цивилизованное государство не должно уклоняться от ответственности за участие в искоренении этой чумы.

Сегодня во время обсуждения я предложил г-ну Лаврову усилить сотрудничество в области разведки в отношении ИГИЛ и в решении других задач по борьбе с терроризмом в регионе, и мы договорились сделать это. Мы также договорились выяснить, не может ли Россия усилить поддержку иракских сил безопасности, и министр иностранных дел подтвердил готовность России помочь с вооружениями (они делают это сейчас, они уже предоставили вооружения), а также, возможно, с проведением подготовки и консультаций.

Кроме того, Соединенные Штаты и Россия продолжают тесное сотрудничество по Ирану. Этот вопрос стал сегодня одной из основных тем нашей беседы. Обе наши страны вместе с нашими коллегами из ЕС активно участвуют в обсуждениях группы П5+1 по Ирану, и мы глубоко привержены дипломатическим методам достижения соглашения, которое позволило бы международному сообществу убедиться в том, что иранская ядерная программа имеет исключительно мирный характер. В рамках этой работы мы создали широкую коалицию стран, включая Россию и наших коллег из группы П5+1, чтобы обеспечить единство позиций в международном сообществе по данному вопросу.

Итак, я хочу завершить тем, с чего начал, и напомнить всем вам, что сегодня моя цель, наша общая цель – постараться углубить наши возможности работать сообща, работать совместно с Россией там, где мы можем работать в интересах обеих наших стран и всех тех стран, которых затронут наши действия. Мы также договорились, что вплотную займемся вопросами, по которым у нас есть глубокие разногласия, и постараемся преодолеть эти разногласия конструктивным образом. Мы знаем, что, когда США и Россия успешно сотрудничают, мир становится безопаснее, как показало наше историческое соглашение о вывозе из Сирии всего химического оружия, заявленного как системы обычных вооружений. И мы выполнили эту задачу и продолжаем следить, не осталось ли чего-либо из того, что подлежало вывозу.

Мы также знаем, что лучше всего попытаться разрешить эти проблемы, используя дипломатические каналы, для того чтобы изучить наши разногласия, понять наши общие интересы, и особенно сегодня в отношении ИГИЛ, Ирана, Эболы, борьбы с терроризмом, Афганистана. Очевидно, что у нас не только состоялись конструктивные обсуждения, но мы также наметили пути продолжения нашей работы, включая дискуссии, которые нам нужно провести по вопросам нераспространения и ядерного оружия.

Буду рад ответить на несколько вопросов. <…>

ВОПРОС: Что конкретно должна сделать сейчас Россия, чтобы ослабить экономические санкции, введенные из-за ситуации на Украине, и улучшить отношения? И добились ли вы каких-либо конкретных подвижек в ваших сегодняшних переговорах с г-ном Лавровым по пунктам минских соглашений? Например, сообщила ли вам российская сторона, когда все их войска и техника будут выведены из Украины и какие шаги они предпринимают для восстановления украинского суверенитета над границей? И согласился ли министр Лавров с вашим утверждением, что независимый референдум на востоке Украины был бы нарушением минских соглашений? <…>

ГОССЕКРЕТАРЬ КЕРРИ: <…> Относительно минских соглашений существуют 4–5 основных требований для отмены санкций: это освобождение заложников, освобождение всех пленных; вывод войск и особенно вооружений; закрытие границы и ее мониторинг сотрудниками ОБСЕ. Это главные требования, выполнение которых приведет к изменениям в санкциях. В данный момент мы обсудили эти вопросы, многие из них сейчас решаются. Войска отводятся. Тяжелое вооружение – пока нет. Необходимо также обеспечить мониторинг и охрану границы.

Наряду с минскими соглашениями существует соглашение, достигнутое в результате дополнительных переговоров между президентом Порошенко и президентом Путиным, когда они договорились о временных рамках для некоторых процессов. Предстоит еще одна их встреча в четверг в Милане, на которой президент Порошенко и президент Путин будут присутствовать наряду с президентом Олландом и канцлером Меркель, а также, возможно, другими. Они будут рассматривать эти требования, равно как и соглашение по газу и другие вопросы. Давайте дождемся результатов этой встречи, которые покажут, какова ситуация на данный момент времени.

Министр Лавров отметил, что они в данный момент находятся в процессе осуществления минских соглашений. Они считают, что Минск является хорошим форматом. По нашему мнению, минские соглашения являются приемлемыми, но их требования должны быть, конечно же, полностью выполнены, хотя некоторые из них могут толковаться по-разному. В течение ближайших недель их выполнение будет проверяться очень тщательно. Я полагаю, что встреча в Милане должна четко определить временные рамки данных процессов, какие цели уже были достигнуты, а какие нет. И мы еще к этому вернемся.

Г-н Лавров не согласился с нашим взглядом на референдумы, и здесь у нас имеются расхождения. <…>