Текст книги "Мировой капитализм. Разоблачение. Они отважились сказать правду"

29.03.2013
3. «Вы хотите одурачить весь мир. Но в результате вы сами окажетесь одураченными»

Ведущий: Здравствуйте, мистер Перкинс! Мы рады, что вновь встретились с вами. Давайте поговорим сегодня о Латинской Америке.

Перкинс: Здравствуйте! Рад вас видеть.

Ведущий: В одном из своих интервью вы сказали, что как только человек, подобный Хайме Рольдосу в Эквадоре, избирался президентом страны, американское правительство подсылало ему человека, который говорил: «Смотри, у меня в одном кармане есть сумма в двести миллионов долларов для тебя и для твоей семьи, а в другом карманеу меня есть пистолет, тоже для тебя». Так и произошло в Эквадоре?

Перкинс: вы имеете в виду восьмидесятые годы?

Ведущий: Я имею в виду 1979 год.

Хайме Рольдос

Перкинс: Семьдесят девятый год! Это было немного не так прямолинейно. То, о чем я говорил в интервью, представляет собой некоторое преувеличение. На самом деле было так. Я пришел к президенту Эквадора Хайме Рольдосу и сказал: «Если вы подпишете документы по кредитам, мы привезем в страну американскую компанию, которая будет осуществлять эти проекты. Кроме того, ваши друзья, которые владеют компаниями внутри страны, смогут заработать большие деньги с нашей помощью. Потом вы сможете привлечь к этому делу и своих родных. Кто-либо из них сможет возглавить компанию по прокладке коммуникаций, и мы заплатим ему большие суммы. А кто-либо другой займется обеспечением продовольствия. Кроме того, двести миллионов долларов будут выданы вам и вашей семье. И все будет сделано по закону.

Мы возьмем к себе на работу людей из вашей команды, а вашим детям и детям ваших друзей обеспечим бесплатное обучение, например, в Бостоне, где находятся лучшие учебные учреждения. Более того, мы обеспечим детям работу в наших компаниях в рождественские или летние каникулы, если захотят. А когда они окончат школу, мы позаботимся о том, чтобы они получили хорошую работу. Все это стоит больших денег, вы понимаете? Это же получение бесплатного образования! Мы будем за все платить! В том числе за квартиры, которые будут снимать ваши дети, словом, за все, что им потребуется. Конечно, у нас появится своя выгода от этого. Мы сможем делать заявления в прессе США и говорить: «Смотрите, как наша компания помогает людям из Эквадора, Индонезии и откуда угодно! Мы оплачиваем им учебу!». Правда, мы не будем говорить, что мы платим деньги тем людям, которые и так богаты и имеют власть.

Мы не будем об этом говорить. Ведь все будет делаться официально! А ведь, по сути, это будут самые настоящие взятки. И при этом они будут оформлены как законные выплаты по американским стандартам. Вот такая схема. И плюс к ней, напомню, у нас всегда в запасе был метод запугивания: «А помните ли вы, что случилось с президентом Сальвадором Альенде, например, в Чили? Или не помните ли вы, что произошло в Гватемале с президентом Хакобо Арбенсом или что случилось в Иране с премьер-министром Мохаммедом Моссадеком?». Понятно, да? И поверьте – все все вспомнят! И угрожать людям не потребуется, и напрямую предлагать им взятку не надо будет! Вы предложите совершенно другие вещи, при этом лишь мягко отсылая их к каким-то историям, которые когда-то и с кем-то происходили после отказа от наших предложений.

Ведущий: Расскажите нам, пожалуйста, о Летнем институте лингвистики. Это любопытная история. Что стояло за этим учреждением? Ведь оно было своеобразным прикрытием, так?

Перкинс: На самом деле Летний институт лингвистики назывался по-другому. Впервые он появился как миссионерская группа. Участники этой группы совершали поездки в страны бассейна реки Амазонки для того, чтобы распространять евангельское учение среди местного населения. Добрались миссионеры и до Эквадора, откуда их быстро выгнали. Эквадор во главе с президентом Хайме Рольдосом посчитал, что миссия выполняет совсем не религиозные, а шпионские задачи. Тогда миссионеры сменили свое название и снова вернулись в Эквадор. На сей раз под вывеской Института лингвистики, который занимается изучением местных наречий, чтобы создать письменный язык для шуаров, ачуаров, гуарани, кечуа – племен Эквадора.

Они заявили, что цель их работы – приобщить племена к цивилизации, дать им письменный язык, создать книги на родных языках, главной из которых, конечно же, была единственная книга, которую, на самом деле, хотели перевести американцы, – Библия. Они, действительно, работали над этим. Документировали языки, создавали свою версию Библии и старались приобщить индейцев к христианству. А существовали подобные организации на пожертвования от нефтяных компаний. Основное финансирование шло именно оттуда. В чем же была суть такой сделки? А вот в чем. Когда американские нефтяные компании определяли район, где находились залежи нефти, им очень мешало местное население. Индейцы сопротивлялись вторжению туземцев на свои территории и всячески мешали вести работы по разработке месторождений. Именно в этот момент в таких местах и появлялись миссионеры Летнего института лингвистики. Миссионеры не только несли слово Божье, они начинали активно убеждать индейцев покидать свои земли с тем, чтобы примкнуть к какому-либо из их сообществ, где есть бесплатные пища, медицина, проживание, образование.

Миссионеры говорили, что индейцы смогут выучить испанский язык, стать цивилизованными людьми, облегчить свою трудную жизнь. Миссионеры предлагали им вместо ножей для рубки леса современные бензопилы и другие вещи, которые завлекали их в лучшую жизнь. Вообще, действовали профессионально и только для того, чтобы увести людей с той территории, где обнаруживались запасы нефти. А уводили людей в резервации, туда, где не было никаких ископаемых. Вы знаете, я бы мог рассказать невероятное количество историй о том, как освобождали нефтеносные территории. На это, я думаю, нам не хватит времени. Но один пример, который я знаю лично, и потом изучал документы, приведу. Американские специалисты, работающие на местную нефтяную компанию и живущие на военной базе пограничного городка Шелл в джунглях Эквадора, разработали уникальную подслушивающую аппаратуру. Однажды мне удалось увидеть это оборудование. Операции по его установке дали кодовое название «Глаза и уши».

Сидя на своей военной базе, они могли слышать все, что происходит в индейских поселениях. А при помощи вертолетов, самолетов и даже спутников они могли и видеть все, что творится в джунглях. Вот как они устанавливали аппаратуру. Миссионеры Института лингвистики сбрасывали с вертолетов корзинки с продуктами для местного населения. А в корзинах имелось двойное дно. Там были спрятаны радиопередатчики, при помощи которых на военной базе городка Шелл и можно было услышать все, что происходит в поселениях. Зачем им была нужна такая слежка? Очень просто. Если они слышали, что в какой-либо деревеньке кто-то вдруг заболел, или кто-то сломал ногу, или у кого-то случился приступ аппендицита, то они сразу высылали вертолет с докторами и спасали больного. Местные жители удивлялись: «Откуда вы узнали, что наш человек попал в беду?». А те отвечали: «Нам об этом сказал Господь».

Ведущий: В самом деле?! Так было?!

Перкинс: «Нам об этом сказал Господь»!!! Кроме того, были такие деревни (Ведущий: Просто невероятно!), в которых индейцы нападали на американских разработчиков нефтяных месторождений. Местные воины говорили: «Мы не позволим вам ничем заниматься на нашей земле! Наша земля священна!». Им очень не нравилось, что разработчики при своих исследованиях использовали взрывчатые вещества. Местным племенам это не могло понравиться! Но те люди, которые вели прослушивание в рамках операции «Глаза и уши», держали все под контролем! И когда они слышали, что местные воины планируют нападение на группу американских специалистов, они сразу отправляли на помощь своим людям военную группу на вертолетах и предотвращали расправу. И местное население опять вопрошало: «А как вы узнали о том, что мы планируем акцию протеста?». И те снова отвечали: «Нам об этом сказал Господь!!!»… «Нам об этом сказал Господь!!!». И постепенно происходящее потрясало местное население все больше и больше. Они думали: «Да, похоже, что Господь действительно говорит с этими людьми! Они знают все. Он им говорит все, что с нами происходит. Они знают, кто у нас заболел, кому нужно помочь. Они видят и знают, когда мы собираемся на них напасть!».

Но есть и другие примеры. Например, пища, которую им сбрасывали как гуманитарную помощь, содержала слабительные средства, вызывала серьезные проблемы с желудком. На военной базе вновь были в курсе дел и немедленно направляли аборигенам медицинскую помощь. Они быстро вылечивали людей с помощью таблеток и говорили следующее: «Видите, вы болеете, вы можете умереть. А мы вас вылечили благодаря тому, что Бог сказал нам о вашей болезни, о том, что вся община может умереть!». Вот к таким вещам прибегали американцы для того, чтобы убедить индейцев… (Ведущий: Покинуть их родные земли.) Да, покинуть их родные земли. Они убеждали: «Вы видите, Бог на нашей стороне! Приходите в наши резервации, приходите в наши церкви, принимайте крещение, становитесь частью нашего общества, и вы тоже научитесь дару слышать слова Бога». Старались очень сильно, только чтобы местные ушли, и нефтяные компании начали работать. Очень подло, очень вероломно! Это ужасная политика – использовать наивность и доверчивость этих народов для достижения своих меркантильных целей. И такое происходило постоянно.

Ведущий: Вы пишете, что Хайме Рольдос утверждал: «Летний институт лингвистики получал дотации от благотворительных организаций клана Рокфеллеров, что лишний раз доказывает – Летний институт лингвистики на самом деле был прикрытием для захвата индейских земель и продвижения интересов нефтяных компаний. К тому же основателем этих нефтяных компаний был Джон Д. Рокфеллер, который еще в конце XIX века открыл компанию «Стандарт ойл», ставшую нефтяным монополистом. На ее основе и выросли впоследствии крупнейшие фирмы «Шеврон», «Эксон» и «Мобил». Это интересные факты. То есть нефтяные компании все-таки стояли за подобной экспансией? Крупные нефтяные компании и знаменитые семьи, правящие миром, такие как Рокфеллеры, например?

Перкинс: Да, их влияние намного шире того, о чем вы говорите. Например, Нельсон Рокфеллер сумел стать вице – президентом США и даже баллотировался в президенты Америки. Но еще до этого, во времена Второй мировой войны, Нельсон Рокфеллер отправился в Амазонию и как представитель клана, и как представитель компании «Стандарт ойл». Именно он понял, что бассейн реки Амазонки обладает колоссальными запасами нефти. Этот район ему удалось открыть при помощи широкого использования самолетов. Для джунглей Амазонии самолет играл ту же роль, что и поезд во времена освоения Дикого Запада в США. Вы знаете, что поезда открыли американцам Запад. В Амазонии поезда нельзя было применять, потому что невозможно было проложить рельсы в непроходимых лесах. Поэтому он использовал самолеты и затратил массу денег, чтобы построить небольшие взлетно-посадочные полосы по всей Амазонии. Он закупил большое количество самолетов и отправил многих жителей США на учебу, чтобы те стали летчиками. И вот после того, как в сороковые годы Нельсон Рокфеллер открыл эти нефтеносные места, два государства бассейна реки Амазонки, Эквадор и Перу, объявили тендер среди нефтяных компаний на открытие своих отделений в этих странах.

Нельсон Рокфеллер

Компания «Стандарт ойл» выиграла тендер в Перу, а английская компания Royal Dutch Shell выиграла тендер в Эквадоре. Рокфеллер был очень рассержен этим обстоятельством. И, если вы знаете, в июле 1941 года начались кровопролитные бои на границе между Перу и Эквадором. Перуанцы разгромили армию Эквадора, и осенью 1941 года в Рио-де-Жанейро состоялась встреча представителей пяти латиноамериканских государств и США, где было решено изменить государственные границы двух государств. Практически треть Эквадора была передана под юрисдикцию Перу. То есть раньше Эквадор выглядел на карте вот так, а потом приобрел вот такую форму. Самая нефтеносная часть эквадорской земли была передана Перу (Ведущий: Понятно.) Правда, Эквадор так и не признал подписанный в 1941 году протокол Рио-де-Жанейро. Только в конце девяностых годов прошлого века наконец-то был подписан мирный договор. А до тех пор там практически шла война. По сути, что произошло, когда они это сделали? Этот район с большими запасами нефти, который выиграла английская «Шелл», был передан нефтяным интересам Рокфеллера! И все из-за нефти. Все из-за нефти. Нефть – это чрезвычайно важный фактор.

Ведущий: Тогда, может быть, и война между Альваро Урибе и революционными вооруженными силами Колумбии – FARC тоже из-за нефти?

Перкинс: Да. В основном из-за нефти. Это сложный вопрос. То, что происходит в Колумбии. Вы знаете, я ведь провел там много времени. Работал в семидесятых годах в качестве экономического убийцы. У меня там была даже небольшая кофейная плантация. Я очень любил Колумбию и, кстати, влюбился там в колумбийскую женщину, чей брат потом стал членом FARC! В те времена моя компания занималась в Колумбии двумя крупными гидроэнергетическими проектами. Мы строили огромные плотины, финансировали их строительство, и я, как всегда, обеспечивал этот процесс финансирования. Большие территории Колумбии заливались водой, и крестьяне, которые населяли эти районы, были крайне огорчены тем, что их хозяйства разрушались. При этом в новые жилища самих крестьян электричество не проводили, потому что линии электропередач проходили высоко над теми землями, на которые крестьян отселяли. Все шло в города, богатым людям.

Крестьяне были чрезвычайно подавлены этим. В то же время в другой части Колумбии разрабатывались нефтяные месторождения. И там происходило абсолютно то же самое! Нефтяные компании уничтожали плодоносные земли, крестьян выгоняли из родных мест. Поэтому и возникло партизанское движение, которое было создано обиженным населением и которое переросло потом в движение FARC. Так что начинали они как партизаны, но, на мой взгляд, это движение было абсолютно законно, потому что то, что мы делали в Колумбии, было ужасно. Силой изгонять людей, заставлять их голодать! И если в начале восьмидесятых колумбийским партизанам помогали Китай и Советский Союз, то потом финансовые ручейки оттуда пересохли. Тогда мятежники занялись вымогательством, наркотрафиком, стали похищать людей. Потому сегодня они и оказались глубоко вовлеченными в преступные действия, торговлю наркотиками, что у них нет альтернативных источников для выживания!

Мы в США хотим убедить самих себя и весь мир, что существует глобальный терроризм, но это неправда. Вы знаете, если есть глобальный терроризм, то это мы сами – американцы. С нашими бесконечными военными базами в более чем 130 странах по всему миру! И я об этом говорил своим друзьям в высших эшелонах власти. У меня много таких друзей, в том числе и в Латинской Америке. Например, в Эквадоре, где мне помогли написать и издать одну из моих книг. И эти высокопоставленные лица признавались мне: «Мы с бо́льшей радостью берем кредиты от Китая, чем от США или Международного банка реконструкции и развития, то есть от организаций, связанных с США. Всего лишь по одной, но важной причине – Китай не строит у нас никаких военных баз! А вы, американцы, строите, вы нам угрожаете, вы играете мускулами, организовываете покушения на президентов! В Эквадоре, Панаме, Гватемале. Вы пытались это сделать на Кубе, в Чили, Венесуэле. Мы боимся вас. Мы вам не верим. Китайцы дают нам деньги, но они не строят военные базы и никого не убивают». (Ведущий: Просто занимаются бизнесом.) Да. Хотя я не знаю, что они на самом деле хотят. Да и никто из президентов Латинской Америки не знает, чего они хотят. Но они знают то, что китайцы делали до сих пор. А США стали серьезным врагом для всего мира, потому что они угнетают другие народы, убивают их лидеров, сеют коррупцию и к тому же имеют военные базы. А кому нужны военные базы?!

Ведущий: Я думаю, все эти люди именно ЦРУ считают самой влиятельной террористической организацией в мире, которая может реально ликвидировать и президентов, и премьер-министров в любой стране мира?

Перкинс: Да. Я сам именно так и расценивал бы их как самую опасную террористическую организацию!

Ведущий: (говорят одновременно) Потому, что ликвидаторы лидеров государств могут относиться к ЦРУ? Правильно? Например, подразделение Blackwater и другие убийцы, которых вы называете шакалами и которым поручено избавляться от нелояльных США иностранных лидеров?

Перкинс: Правильно. Мы называем убийц шакалами. Как это происходит? Заключаются частные контракты между ЦРУ и какими-то организациями, которые работают на ЦРУ или связаны с другими спецслужбами. Поэтому я думаю, что ЦРУ и работающие с ними организации представляют из себя ведущую террористическую организацию в мире! Если честно, они проводят убийства по всему миру, пытают людей, требуют выкуп. Это ужасно. И мне чертовски стыдно, что моя страна обладает структурой столь жестокой и безответственной. И на самом деле никто ее не контролирует. Я знаю.

Ведущий: Это они контролируют правительство, правильно?

Перкинс: Да. Они контролируют. И в определенном смысле они находятся на службе у американского бизнеса.

Ведущий: Они принадлежат власти корпораций, а не структурам, представляющим американский народ? Политической элите уровня президента, сенаторов, Конгресса, так ведь? (Перкинс: Я думаю, что немногие люди…) То есть это сильная рука власти корпораций?

Перкинс: Да. Я думаю, что немногие люди в США верят, что ЦРУ защищает народ, защищает всех нас.

Ведущий: Но они же раскрыли себя!? 11 сентября это доказало! Правильно, раскрыли же себя?

Перкинс: Конечно, да. Стало понятно, что они защищают корпорации!

Ведущий: Давайте перейдем к Панаме. Вы пишете в своей книге следующее: «Я приехал в Панаму в 1972 году и стал искать пути для встречи с Омаром Торрихосом с тем, чтобы «поймать его на тот же крючок с американскими кредитами, подобно тому, как мы это делали с другими лидерами». Какова история, связанная с Панамой? Это касалось Панамского канала?

Перкинс: Да, это касалось канала. Но были и другие причины. В частности, это касалось лично Омара Торрихоса, потому что к тому времени он стал практически мировым лидером среди развивающихся стран. По крайней мере, по всей Латинской Америке. Я думаю, что и многие жители стран Африки, Ближнего Востока слышали о том, что этот человек противостоит США. Он был чрезвычайно харизматичным и блестящим оратором. Он прекрасно выглядел, был привлекательным, вел активный образ жизни и в своей ковбойской шляпе…

Ведущий: Он был похож на голливудского актера…

Омар Торрихос

Перкинс: Да. Действительно, он был похож на актера. Но при этом он был искренним, и народ понимал его. Я знал Омара Торрихоса. Он действительно был очень искренним человеком. И еще он был таким бонвиваном… Любил женщин, появлялся везде с неизменной сигарой… Но он очень любил жителей Панамы, свой народ. Поэтому и занял довольно жесткую позицию в отношении США. Суть его возмущения заключалась не только в том, что американцы владели каналом, перерезающим его страну пополам, и имели большую военную базу. Дело было в том, что американцы, живущие вдоль канала, вели роскошный образ жизни, имея 18 гольфовых полей. А за пределами этих земель люди жили в нищете, процветала проституция. Вот это он ненавидел! Но дело этим не ограничивалось. Он хотел сказать американцам: «Янки, убирайтесь домой! Моей стране Панаме не нужен империализм! И мы не хотим вашего строя нигде в Латинской Америке!». То есть его протест был более широким, его интересы касались не только Панамы. И все это прекрасно понимали. Главы корпораций это прекрасно понимали, я это понимал, мы все это понимали. И уже было ясно, что Торрихоса необходимо было устранить. Он стал объектом профессиональных убийц-шакалов, он стал опасен.

Ведущий: А вы пытались его подкупить? Что вы ему предлагали?

Перкинс: Предложения были теми же, что и для других. Я говорил, что «мы инвестируем много денег в его страну, создадим инфраструктуру, построим электроэнергетический комплекс, гидроэлектростанции, линии электропередач, промышленные объекты. Модернизируем Панаму и введем ее в новую эру». Омар Торрихос понимал, насколько будет опасно, если он не согласится с нашими предложениями. И он понимал, что рискует своей жизнью. Он мог бы сказать об этом так…

Ведущий: Он ведь говорил вам: «А может быть, я буду следующим после убитого вами Хайме Рольдоса? Я могу стать следующим?»

Перкинс: Да. Но он сказал об этом своей семье. Известен факт, рассказанный дочерью Хайме Рольдоса, которая стала женой племянника Омара Торрихоса и вошла в его семью. Так вот, после того, как в мае 1981 года Хайме Рольдос был убит, Омар Торрихос собрал свою семью и сказал: «Я буду следующим. Я совершенно в этом уверен. Но не беспокойтесь за меня. Я завершил свой самый большой проект – я вернул Панамский канал в руки панамского народа. Я подписал мирный договор». Кроме того, все знали, что Рональд Рейган был ярым противником Торрихоса. В своих многочисленных речах он отрыто называл его своим врагом. Это было очевидным. И Торрихос понимал, что Рейган очень опасен для него, но при этом не сдавался. Он оставался верным себе и своей стране.

Ведущий: Он знал, кто вы, так ведь? И он сказал вам, что не примет ваши предложения?

Перкинс: Вы знаете, он даже пошел еще дальше. У меня есть книга, название которой можно перевести как «Одураченный». Это испанское выражение, которое я впервые услышал именно от Омара Торрихоса. Это он мне сказал: «Понимаете, вы хотите меня одурачить. Более того, вы хотите одурачить весь мир. Но в результате вы сами окажетесь одураченными. Вас всех предадут». И далее продолжил: «Ваш собственный народ пройдет через все то, что пришлось пережить нам. Все, что вы делаете, вернется к вам же по кругу и ударит по вам самим».

И, признаюсь, он частенько говорил мне (а он называл меня на испанский манер – Хуаном), так вот, он говорил мне: «Хуан, давай-ка переходи ко мне на работу! Ты, возможно, не будешь получать много денег, но работа у тебя будет куда интереснее и приятнее. Кроме того, у тебя будет ощущение, что ты делаешь для мира что-то полезное. Давай работать вместе!» А я этого не сделал… А, возможно, я должен был это сделать.

Ведущий: Он знал, насколько я помню, что американская компания United Fruit Company стояла за устранением Хакобо Арбенса в Гватемале? Он говорил, я процитирую: «У нас есть канал, и это гораздо серьезней, чем противостояние Арбенса и United Fruit Company». Кроме того, он спросил вас: «Вы знаете, кто владеет United Fruit Company?». Вы ответили: Zapata Oil. Компания Джорджа Буша, нашего посла в ООН». Тогда Джордж Буш-старший занимал этот пост. Но дело не в этом. А в том, что Торрихос тоже это знал – кто чем управляет, что и кому принадлежит?

Хакобо Арбенс

Перкинс: Он это знал очень хорошо. Он научился этому у Хакобо Арбенса, который был его кумиром в молодости. Кроме того, Омар Торрихос окончил «Школу Америк», которая была открыта Правительством США в зоне Панамского канала. Здесь готовили профессиональных военнослужащих, полицейских и сотрудников органов безопасности. Торрихос называл это заведение школой убийц, так как там их учили пытать латиноамериканских патриотов и шпионить за ними. И одна из вещей, которую он сделал, когда стал президентом, так это заставил «Школу Америк» покинуть Панаму. Школа стала дислоцироваться на территории США. Торрихос ненавидел американцев. И так как он знал изнутри методы работы американцев, сам был тренирован специалистами ЦРУ, то все прекрасно понимал.

Ведущий: Я думаю, мы завершим наш разговор на следующей неделе. Буду рад встрече. Спасибо.

Перкинс: Хорошо, до встречи.