Текст книги "Как возрождали Спартак. Хроника золотого сезона. Откровения Массимо Карреры и игроков"

– Судя по тому, что у Реброва в этом сезоне уже десять «сухарей», и это его рекорд за карьеру, без повязки ему стало легче и он смог сосредоточиться на вратарских функциях?

– Может, психологически разгрузился. При этом остался одним из лидеров команды. Тема – один из самых опытных в «Спартаке», и просто он сейчас спокойно играет. Ничто на него не давит – ни капитанская повязка, ни что-либо другое. В прошлых сезонах он тоже много нас выручал – просто не на «сухарь» играл. Мы и раньше много матчей выигрывали за счет Реброва.

– Некоторые беспокоятся, что приход Селихова может нарушить сложившийся вратарский баланс. Можете их успокоить?

– Пока ничего и не изменилось. У нас есть хорошая вратарская банда, в которой стало на одного человека больше. Ему придется доказывать, у нас нормальная здоровая конкуренция. И она будет только подстегивать Тему, чтобы он играл еще лучше. Не десять матчей сыграл на ноль, а двадцать. А может, и Песьяков будет играть? Не списывайте Серегу Песьякова!

Доказывать придется и Самедову, и Адриану, и Джикия. Точно так же, как и Глушакову, и Комбарову, и любому другому футболисту «Спартака». У Карреры тренерский девиз: кто на данный момент лучше – тот и будет играть, вне зависимости от былых заслуг. Он не раз уже доказывал это на примере тех же Джано с Поповым – кто-то уставал, второй выходил и решал исход матча.

– Джано, вижу, вовсю помогает осваиваться Джикия, с которым их поселили в одном номере.

– Да, по-грузински болтают (улыбается). Все с адаптацией у новичков нормально – общаются, прикалываются. Ребята сразу влились в коллектив. Как к себе домой.

– Когда-то вы сподвигли Промеса на «проставу» в бане – и с тех пор у него все пошло хорошо. Когда настанет черед нынешних дебютантов?

– Не сейчас. Пока подготовимся на сборах, наберем «физику». А «проставы» будут уже попозже. Сейчас ребят не стоит дергать.

– Многие вопросы команда через вас как капитана решает? Обращается ли с просьбами к Каррере?

– На капитана всегда больше ответственности в таких случаях ложится. Подошел, поговорил, чтобы что-то отменили или переделали в расписании. Что, по нашему мнению, будет лучше для команды. Главный тренер часто соглашается. Он вообще идет с ребятами на контакт и делает все возможное, чтобы в коллективе был хороший микроклимат. Садиться на голову тоже нельзя, да и не получится. Но мы и не перебарщиваем – у нас с ним идет нормальный диалог.

– Кто сейчас штрафы в команде собирает?

– В свое время был Митрюшкин, сейчас, наверное, Зуев будет собирать. Он ответственный, Давыдову нельзя деньги доверять (смеется).

– Жалко, что Митрюшкин, свой воспитанник, ушел?

– Тогда бы у нас вообще вратарская команда была. Диканя и Митрюшкина оставили бы, Селихова взяли… Так жизнь складывается, что поделаешь. Слежу за Антоном, он ведь еще и мой земляк, ростовчанин. Молодец. Играет постоянно в «Сьоне», пишет, что есть какие-то предложения из Европы. Дай бог, чтобы заиграл на высшем уровне, только рад за него буду.

– Давыдову вы порой вставляете по первое число. А два молодых сборника, Зобнин и Кутепов, поводов для упреков не дают?

– Бывает. Не «пихаю» – подсказываю. Каждого игрока порой надо чуть взбодрить. Когда устает голова, весь организм, любой может что-то недоделать. И с самим такое же случается. А ребята они серьезные. И что бы ни происходило в игре, после нее обнялись, поговорили, обсудили какой-то момент и забыли его. Этот подсказ – во благо команды.

Она же у нас молодая. За 30 – только Реброву и Самедову, по тридцатнику нам с Комбаровым сейчас исполняется. А так большинство одного, среднего, возраста, кто-то и моложе. Если мы не будем им подсказывать, то кто?

А молодые у нас все работают хорошо, хотят закрепиться. И у всех есть шанс. Помогает и то, что есть «Спартак-2», который играет в ФНЛ и хорошо выступает. Не надо никого отправлять в аренду в другие клубы – есть свой второй.

– Правда, теперь будет с другим тренером. Евгений Бушманов откомандирован в молодежную сборную.

– Дмитрий Гунько тоже опытный специалист, и все у ребят будет нормально.

* * *

– Есть ощущение, что Каррера, не говорящий на иностранных языках, понял русскую душу лучше, чем многие наши тренеры.

– Думаю, что он не все еще понял. У него все еще впереди.

– Хотелось бы, чтобы в хорошем смысле.

(Смеется) – Да.

– Чем все-таки Каррера вас так взял, привлек на свою сторону? Ведь, когда его назначали, вы имели полное право удивляться – 52 года, никогда не работал главным тренером и за границей.

– Когда убрали Аленичева, а его оставили и. о., решался вопрос – будет Бердыев или нет, Каррера в открытую говорил: «Ребята, я исполняю обязанности. Сегодня я есть, завтра меня может не быть. Но вы останетесь. Вы играете в футбол за себя, за «Спартак». Не за меня. Мы с Пилипчуком можем вам только чуть-чуть помочь. Выходите, бейтесь, играйте».

Поменял тренировочный процесс, четко донес футболистам, что каждый должен делать на поле по его тактике. Эмоций добавил, ребят подбадривал на тренировках. Объяснил, как нельзя играть в те или другие моменты, что, на его взгляд, недопустимая халатность на поле. Вроде все типично, но с горящими глазами.

– Илья Казаков написал, что на первой тренировке в качестве главного Каррера схватил переводчика за горло, показав, как вы должны поступать с соперниками. Тот, не ожидав такого, закашлялся.

– Было. Не помню, на поле или в зале для теории. Это все эмоции, которые надо сохранять. Потому что если есть эмоции у Массимо, то есть и у команды. По его настроению все видно. Когда устает, мы стараемся его поддержать – какими-то шутками, чтобы чуть-чуть заулыбался. В команде нормальный микроклимат. Когда у ребят нет настроения, он сам прикалывается. Но когда мы очень устаем, а он пытается нас шуткой взбодрить, нам уже не до шуток. Тяжело натянуть улыбку. Трудные тренировки.

– По-русски может что-то ввернуть?

– «Работа, работа».

– Хоть раз кричал на вас так, что стены дрожали?

– На поле в основном подсказывает. Всякое бывает, но он нормальный интеллигентный мужик. Знает, когда и на кого надо накричать и сказать правильные вещи.

– Есть у Карреры какая-то схожесть с другим хорошо знакомым вам итальянским тренером – Фабио Капелло? Тот был намного жестче.

– Менталитет у них одинаковый. И вообще они во многом похожи. В тренировочном процессе, быту, характере. А единственную непохожесть определяет разный возраст. Каррера сравнительно недавно закончил играть (главный тренер «Спартака» выступал на профессиональном уровне до 44 лет), а у Капелло вон какая тренерская карьера за спиной.

Возраст возрастом, а Фабио – нормальный адекватный мужик. У меня о нем остались хорошие воспоминания. Он многое мне дал – в жизни, в менталитете. Своими понятиями о жизни и футболе объяснил многое, как правильно себя вести.

– Слышал, что, как и у Капелло, теперь у Карреры на все приемы пищи команда должна являться одновременно – и вместе же уходить?

– Кроме завтраков. И в шлепанцах нельзя в столовую ходить. Мы и при Аленичеве в принципе не ходили.

– Капелло прекрасно начал в сборной, но со второго года все стало хуже и хуже. Как «Спартаку» сохранить эмоцию и огонь прошлой осени? Например, на сборах 2014-го при Карпине команда сделать этого не сумела.

– Работать! Самое главное – не расслабляться психологически и не думать о старых матчах. А думать, повторяю, о том, что этот год мы начинаем с нуля. Надо подготовиться так, чтобы прийти в те кондиции, в которых мы были осенью. Пока прошло только два-три дня, но тот беговой запас, который мы набрали в отпуске, говорит, что мы идем в правильном направлении. Понимаю, в чем смысл подготовки. Мы не должны все разбазарить и повторить ошибки 2014-го.

* * *

– Что думаете на всеми обсуждаемую тему «багажа Аленичева»? Каков его вклад в нынешнее лидерство? Готовы ли за ним были идти в огонь и в воду так, как сейчас за Карреру?

– Мы и шли. Старались, делали все возможное, что тренер от нас требовал. Его багаж… При нем купили хороших футболистов. Он выстроил какую-то игру.

– Один игрок говорил мне, что команда разочаровалась в Аленичеве после того, как он не пошел с ней на жесткий разговор к фанатам после матча с «Мордовией». Недавно Егор Титов возразил: мол, болельщики подчеркнули, что хотели поговорить именно с игроками, вот тренеры и не пошли.

– Мне сложно про этот момент говорить, поскольку с «Мордовией» я не играл и на стадионе меня в тот день не было. Соответственно, и к болельщикам не ходил. Но разговоров на эту тему в команде не припомню.

– Вы оценивали вклад нынешнего и бывшего тренеров в лидерство как 80 на 20 в пользу Карреры. А те 20 – это еще «физика», с которой в первой части чемпионата у команды не было проблем?

– Да. Вообще, в прошлом году Аленичев строил команду. Хотели играть в «стенки», в комбинационный футбол. Но чего-то не хватало. У каждого тренера есть что хорошего впитать.

Когда Массимо пришел, у нас поменялось все. Тренировочный процесс стал совсем другим. Не сохранилось ничего, вообще все другое! Стоячих «квадратов» нет. Разве что разминка осталась прежней, поскольку тренер по физподготовке у нас прежний.

– Слышал, Каррера до такой степени доверяет своему помощнику Роману Пилипчуку, что часто предоставляет тому слово в перерыве.

– Да. У них хороший рабочий диалог. И в раздевалке перед выходом на поле Пилипчук может что-то добавить – в основном по тактическим моментам, детали по стандартам.

– Но вообще тренерский состав у вас численно очень маленький.

– Это очень хорошо. Если я буду главным тренером, у меня тоже много помощников не будет.

– Почему?

– Потому что у каждого есть свое мнение, а главный тренер должен исходить из собственной идеи. А когда у тебя много помощников, и каждый тебе подсказывает – сбивают с мысли, как мне кажется. Это мое личное мнение, может, и ошибаюсь как футболист, не имеющий опыта в тренерском деле. Максимум – два-три единомышленника, специалиста по разным направлениям, которым ты полностью доверяешь. Голова у главного тренера превращается в Дом Советов.

– Фергюсон бросался в Бекхэма бутсой, а у Карреры, по вашим словам, на установках порой доски летают. Как это было?

– Три поражения подряд, нужна была победа. И эмоции. Он их дал. И мы выиграли у «Ростова». И дальше началась победная серия. Не то чтобы доска полетела – просто он ее немного ударил, и она чуть-чуть погнулась.

– А в Самаре, в перерыве или после игры, лютовал?

– Нет. Все было сказано не то чтобы спокойно, но адекватно и по делу. Ничего лишнего. За тот результат стыдно, но это поражение стало правильным уроком для нас. С «Рубином» вышли злые все, мотивированные. Выложились на все сто и в хорошем настроении ушли в отпуск. Нам вовремя дали по шапке, чтобы не расслаблялись. А так могли обыграть Самару, и кто-то вышел бы на Казань с чемоданным настроением.

– Поражались, когда в ноябрьских и декабрьских матчах он срывал с себя пуховик и в том же Томске в минус 15 метался по бровке без шапки?

– Кровь бурлила, надо было выигрывать и быть с командой. В тонусе. Наверное, он тем самым показывал, что с командой. Мы в трусах, он в костюме.

– Не хотите как-нибудь пригласить Карреру в Миллерово?

– Если он поедет, я с удовольствием. Да я всю команду могу забрать! Главное, чтобы клубный автобус дали. Хорошее путешествие гарантирую. На май месяц будем планировать (улыбается).

– Он должен быть готов, что ему там явно не красное итальянское вино будут наливать.

– Там, кроме самогона, ничего не пьют! (смеется)

– Сами в отпуске можете отведать?

– Бывают такие экстренные случаи. На праздники. Все мы не без греха. Просто надо знать, когда ты можешь позволить себе расслабиться. Бывает даже так, что у тебя что-то не получается – едешь в Миллерово, хорошо отдыхаешь, забываешься и начинаешь все с чистого листа. И такая психологическая разгрузка срабатывала. Но не думайте, я так поступал редко.

– Вот вы приезжаете в родной город. Что происходит?

– Иногда приезжаю так, чтобы меня никто не видел и не слышал. Потому что приглашают везде выступить. Понимаю людей, но иногда приезжаю на один-два дня, которые хочу провести с родными и друзьями. Почти все друзья там остались. Посидеть бы, шашлыки пожарить – а надо куда-то идти. Конечно, когда приезжаю подольше – уделяю этому время, но в других случаях стараюсь все сделать втихую. Где-нибудь лесу зарыться (улыбается).

– Не завидуют?

– Когда начал играть, кто-то говорил: мол, не зазнавайся. Сейчас уже и не говорят такого. Я им сразу: «Пойдемте, раков возьмем, посидим».

* * *

– Такое ощущение, что в «Локомотиве» у вас не было такого клубного патриотизма, как сейчас в «Спартаке».

– Ну так я в детстве и болел за «Спартак». В Миллерове сам делал себе майку, спереди рисовал полосу, сзади писал буквы своей фамилии. Краской еще долго на весь дом воняло. У меня до сих пор сохранилась тетрадка с автографами почти всех футболистов 90-х годов. Кого там только нет – и Робсон, и Маркао. И наших недавних тренеров – Ананко, Титова. Даже по телевидению эту тетрадку снимали.

Просто так судьба сложилась, что играл в «Локомотиве». Всегда уважал того же Лоськова. И когда был там, за «Спартак», конечно, не болел. Патриотом «Локо» не был, но был профессионалом. Выполнял все, что от меня требовали.

– А кто был кумиром № 1 в детстве из «спартаковцев»?

– Двое – Тихонов, Цымбаларь. Больше даже Цымбаларь. Я кайфовал, как он играл. Левой ногой как клюшкой – что творил! Обводил, передачи раздавал. Это для меня был эталон.

– Вы и маму, судя по ее Твиттеру, сделали фанаткой «Спартака».

– Мама вообще сейчас «шарит» в футболе нормально! Все смотрит, причем не только наши матчи, но и соперников. Чуть ли не разбирает – этот, говорит, у них вообще нулевой, а тот «сдулся». В моем детстве следила не за моими, а за дядиными выступлениями – в ЦСКА, «Спартаке». Когда я стал играть за «Локомотив», тоже начала смотреть. А теперь расширила интересы – конкурентов просматривает!

– Она по-прежнему в Миллерове живет?

– Да.

– Вы посвящали голы ей, жене. Кто следующий?

– Забить сложнее, чем посвятить! Майку сделать – это в два счета, один звонок – и тут же все напечатают. А вот поди этот гол забей, да еще и под какую-то дату…

– Что касается вашей любви к красно-белым, то не понимаю, отчего вы стесняетесь подтвердить то, что Романа Широкова вы на Euro-2016 «отоварили» за недобрые слова про «Спартак», а разнимавший вас Павел Мамаев попал под раздачу. Все же об этом знают.

– Никакой драки не было (улыбается).

– Спартаковский дух для вас – абстракция или реальность?

– К сожалению, я не был в том «Спартаке», который выигрывал все чемпионства. Вот тогда он, наверное, был.

– Что больше всего увлекло в спартаковском музее?

– Дизайн у музея очень красивый, все сделано так, чтобы было приятно глазу. Видео вообще по каждому игроку «Спартака». Я не упустил возможность и посмотрел дядьку. Вся история клуба в этом музее!

Хорошо, что новичков сразу ведут в музей и на стадион. У нас лучший стадион в стране, и людям, которые приходят, интересно посмотреть, куда они попадают. Чтобы понимали, где они находятся. Самедов-то ладно, он знает, но другие-то еще не представляют, например, что такое спартаковские фанаты и болельщики! Как они будут поддерживать команду, когда матчи начнутся. В команду приходит много хороших футболистов, но не все могут в «Спартаке» заиграть. На многих давит эта требовательность болельщиков, которая идет от их же прекрасной поддержки. Может, кто-то боится ошибиться.

* * *

– Представим себе такую ситуацию. Завтра к вам подходит представитель китайского клуба и говорит: «Значит, так, Глушаков. Предлагаем тебе такой же контракт, как Витселю – 20 миллионов в год, пятилетний контракт. Но только сейчас. Через полгода этого предложения уже не будет». Ваша реакция?

– Мне и дома хорошо. В «Спартаке». Ни в какой Китай не рвусь. Хотя в конце прошлого года у меня люди уже спрашивали, хотел бы я поехать туда играть или нет. Это было после того, как Халк ушел. Мне было просто интересно для себя узнать – какие клубы, какая конкретика? Но на этом все затухло. Впрочем, я и не думал на эту тему.

– А что за люди? Агенты?

– Да. Говорили, что ищут центрального полузащитника, и спрашивали, есть ли желание. Но о каком клубе шла речь, мне так и не сказали.

– Допустим, вам сделали бы такое предложение, вы не согласились и остались. Жена одобрила бы такое решение? Ведь таким контрактом вы обеспечили бы наперед даже не два, а три поколения своей семьи.

– У нее надо спросить. Думаю, что, конечно, сказала бы: «Поехали зарабатывать деньги». Это нормально. Но для меня есть еще такие моменты, как престиж клуба и родная земля. Они оставили бы меня дома и, скорее всего, я бы никуда не поехал.

Всякое, конечно, бывает в жизни, но, как говорится, не в деньгах счастье. Ты отыграешь там год, два – и никому будешь не нужен. Вернешься домой, и что дальше? Репутацию из-за денег не хотелось бы портить.

– А за другой границей играть тоже не хотели бы?

– Не раз говорил и сейчас повторю, что хотел бы поехать в Европу играть. Но опять же в хороший клуб. А не менять «Спартак» на 10–11 место какого-то чемпионата, которое ни в каких еврокубках не участвует. Думаю, это бессмысленно. Да, язык выучить, посмотреть, как в других странах живут футболисты, какой у них менталитет – ради этого интересно поехать. Но…

– Халка с Витселем можете понять?

– Прекрасно могу. Если бы я играл в каком-то зарубежном европейском клубе, как они, и мне предложили Китай – поехал бы. Но так как я русский и в России играю, и потом мне жить здесь – чуть по-другому осмысливаю это.

– По-вашему, без Халка «Зенит» стал слабее? По этому поводу существуют полярные мнения: многие считают, что он слишком тянул одеяло на себя, и это делало игру питерцев более предсказуемой.

– Халк – очень сильный футболист. Мирового уровня. В одиночку может решить исход матча. У него есть все – техника, удар, мощь. Суперфутболист! Человек играл в основе сборной Бразилии на домашнем чемпионате мира – что тут еще говорить. И «Зенит», и китайцы не купили бы его за такие деньги, если бы он этого не стоил.

Ну, тянул на себя. Но, извините, сколько голевых передач он отдал! А забивал сколько! Результат на табло. «Зенит» с ним выигрывал чемпионство.

– Одно из четырех.

– Все равно – выигрывал. Халк играл для «Зенита» очень большую роль.

– А будете следить за успехами в Англии Леонида Слуцкого – тренера, при котором вы забили полтора гола на чемпионате Европы?

– Я с Леонидом Викторовичем в нормальных отношениях. Интересно, когда наши игроки выступают в Европе, а специалисты – тренируют. Слежу и за теми иностранными тренерами, которые работали у нас. Желаю Слуцкому удачи!

* * *

– Слуцкого в сборной сменил Станислав Черчесов. И тот же Титов высказал мысль, что на вашей игре здорово сказалось то, что новый главный тренер какое-то время не приглашал вас в сборную, задев за живое.

– Задело чуть-чуть, конечно. Мне было непонятно, почему не вызывали. Но решает тренер. А если ты, игрок, понимаешь, что должен там быть, то доказываешь это на поле. Прежде всего – себе, а тогда это видят и окружающие.

– Когда на матчи с Катаром и Румынией Черчесов вас пригласил, у вас была какая-то индивидуальная беседа?

– Была. Но по поводу неприглашения ничего не было. Поговорили в игровом плане, по тактическим действиям. Он объяснил, чего от меня хочет и требует. Я все понял, все было по делу.

– Черчесов видит вас ближе к обороне, чем в «Спартаке»?

– Пока две игры провел на позиции опорного полузащитника. А дальше видно будет. Конечно, хочется сыграть на домашнем чемпионате мира. Вообще мировое первенство – мечта каждого футболиста. Но Бразилия – это одно, а дома – наверное, совершенно другие эмоции. Представляю, что будет в 2018 году в России!

– В последнее время, когда вы начали забивать, вас стали называть русским Джеррардом. И Каррера на одной из пресс-конференций с этим сравнением согласился. Как сами относитесь?

– Сравнение хорошее, но до Джеррарда надо еще расти и расти.

– А в детстве был какой-то кумир в мире, чьи постеры на стенке висели?

– Зидан. Ух как он играл и на чемпионате мира-98, да и вообще! Какие финты! А когда начал опорного играть, зауважал Макелеле. Но уже без постеров.

– Зидан – значит, за «Реал» сейчас болеете?

– Нет. Раньше как раз «Барселона» нравилась, но последнее время даже нет времени смотреть европейский футбол. Устаешь так, что приедешь с базы, с детьми поиграешь – и засыпаешь прямо перед телевизором. И – в кровать, потому что наутро тренировка, пробки.

– Вас уже замучила тема болельщика, перед дерби с ЦСКА провозгласившего в телеэфире: «Глушаков – это похороны!», после чего вы забили армейцам первый мяч? Или приятно вспоминать эту историю?

– Уже привык, не обращаю внимания. Первое время было интересно, теперь – нет.

– С этим болельщиком, Иваном из города Шебекино, вы в итоге встретились.

– Да. Познакомились в «Одноклассниках», я его пригласил на матч с «Рубином». Не получилось – его не отпустили с хлебозавода, где он работает. Ну ладно, говорю, давай, до следующего года. А потом программа «Культ Тура» пригласила нас обоих. Так и встретились. Думаю, он еще приедет в Москву на матчи «Спартака». Наш пацан, чисто красно-белый!

– На меня большое впечатление произвел ваш подробный рассказ в одном из интервью, как в детстве вы хулиганили и даже воровали. Понимаете, от какой жизни вас увел футбол?

– Конечно. Футбол поставил меня на правильный путь в жизни. Не знаю, кем был бы, если бы не спорт. Все, что было до него, к хорошему бы не привело.

– Ближайшая ваша цель понятна. А в ваши без нескольких дней 30 какие-то мечты есть?

– Мечтаю, чтобы было дома хорошо. У родных и близких. Чтобы у меня не было поводов быть грустным и печальным. Это, мне кажется, не для меня. Мое – это улыбка и позитив. Очень хочется, чтобы так было всегда.