Текст книги "Формула власти"

Сегодня почти две трети дохода словенская экономика получает от экспорта. Текстиль, бытовая техника, резина и пластмассы – все это доходные статьи. Словенцы сумели правильно оценить свои сильные и слабые стороны и нашли свою нишу в международной экономике: специализируются на изготовлении мелких, но необходимых деталей для крупных западных производств, например, запчастей для автомобилей.

В Словении 37 высших специальных учебных заведений и 3 университета, где обучаются 100 тысяч студентов. На нужды образования тратится более 6 % ВВП. Здесь работают десятки научно-исследовательских институтов. Сфера научных исследований – биокибернетика, биохимия, молекулярная биология, робототехника.

По прогнозам экспертов, в Словении в 2016 году установится наиболее стабильный инвестиционный климат в ЕС. Причиной тому в том числе и политическая стабильность этой страны.

Б. П.: Мне кажется, что приток туристов, в том числе российских и из других стран, в Словению – это знак того, чего мы, словенцы, хотели, создавая свою страну, свое независимое государство. Мы хотели, чтобы нашу страну воспринимали как безопасное государство, как интересное государство, как привлекательное для деловых кругов государство, как гостеприимное государство. Мы известны в мире и как государство, имеющее авторитет и вызывающее уважение партнеров.

М. Г.: Словения – одна из любимых стран россиян. Куда поехать, где побывать, что вы посоветуете?

Б. П.: Словения – красивая страна. Словения – ухоженная страна. Словения становится прогрессивным и открытым обществом, заметной чертой которого является толерантность, заметной чертой которого является гостеприимство. Словения – безопасная страна. Безопасность в наше время становится важным и ценным качеством. Словения – страна, в которой люди могут, не теряя времени, покататься на лыжах на горном курорте Канин, а через несколько часов искупаться в Адриатическом море. В нашей стране можно одновременно увидеть прекрасные холмы Нижней Крайны и неповторимые пейзажи Карста.

Для такой небольшой страны природа и впрямь на редкость разнообразна!

Города Бохин, Бовец – современные высокогорные курорты. Словенцы – великолепные спортсмены: горные лыжи и горные велосипеды – их страсть!

Озеро Блед – здесь и прекрасная горнолыжная трасса, и древний замок, и церковь Успения. Словенцы считают, что если загадать желание и ударить в церковный колокол, то оно обязательно сбудется.

На Адриатике прекрасно сохранился средневековый город Пиран. Типичные итальянские улицы, дома. Венецианский лев – герб Венеции. Но это не Италия, а Словения. Здесь же церковь Святого Георгия, покровителя Пирана. Внизу, в приморской части страны, есть и еще одно чудо – карстовые пещеры. Их здесь более 6700.

Б. П.: Что касается россиян, то они для нас всегда желанные гости. Как уже было сказано, у нас нет каких-то исторических травм, отношения словенцев и россиян ничем не отягощены. У нас нет проблем. Мы, словенцы, рады встречаться с россиянами, и по собственному опыту могу сказать, что и россияне рады повстречать словенцев.

М. Г.: Как вам удается сохранять такую блестящую форму? Знаю, что вы любите кататься на коньках, но сегодня 30-градусная жара, и вряд ли у Вас есть возможность кататься на коньках в такую погоду. Как вы проводите время с госпожой Таней, с вашим сыном Лукой? Хватает ли у вас на это времени, и где Вы его проводите?

Б. П.: Кстати, о катании на коньках. Когда начались Олимпийские игры в Сочи, я пообещал, что буду кататься на коньках столько часов подряд, сколько голов забьет словенская сборная по хоккею. На мою беду, они забили 10 голов, и мне пришлось – это снято на камеру – кататься на коньках 10 часов подряд.

Время от времени я вношу свежую струю в свою жизнь, заключая какое-нибудь пари, которое требует от меня немного больше напряжения – психического или физического. Это делает жизнь разнообразнее. А также дисциплинирует человека.

Единственное, что меня заботит, заботит также как отца, это вопрос о том, станет ли XXI век веком великого технологического прогресса, который позволит людям, вне зависимости от социальных и иных различий, получить примерно равные возможности для достижения жизненного успеха, или же XXI век станет столетием возврата к прошлому, к старым травмам, обидам, спорам. Искренне хочу, чтобы наше столетие стало веком прогресса и мира. Буду прилагать к этому усилия все время, пока буду оставаться президентом этой страны.

М. Г.: Спасибо, господин президент. Пусть все так и будет.

Б. П.: Спасибо. Вы очень любезны. Был рад нашей беседе и надеюсь, что исполниться что-то из того, о чем мы оба мечтаем, что будущее будет мирным и безопасным.

М. Г.: Дай Бог. Спасибо, господин президент.

Б. П.: Спасибо. Всего доброго.

Президент Турецкой Республики
Реджеп Тайип Эрдоган

Этой планеты достаточно на всех. Хватит звуков взрывающихся бомб, ядерной гонки, хватит думать об оружии. Давайте не будем тратить на военную отрасль средства, которые мы могли бы направить на развитие демократии, на благополучие людей. Главной целью должен быть человек. Люди должны жить в мире.

Реджеп Тайип Эрдоган

Родился 26 февраля 1954 г. в Ризе.

Начальное образование получил в религиозной школе имама Хатыпа.

В 1981 г. окончил факультет экономики и торговли университета Мармара по специальности «управление бизнесом».

1994 – 1998 гг. – мэр Стамбула.

В 2001 г. основал и возглавил Партию справедливости и развития.

2003 – 2014 гг. – премьер-министр Турции.

С 10 августа 2014 г. – президент Турции.

Стамбул. 10 октября. Президент Российской Федерации Владимир Путин прибыл в Турцию для участия в 23-м Всемирном энергетическом конгрессе.

Это первый визит российского лидера в Турцию с начала процесса нормализации отношений между Россией и Турцией. В предыдущий раз Владимир Путин приезжал в Турецкую республику в ноябре прошлого года на саммит Большой двадцатки. На полях Всемирного энергетического конгресса прошла третья встреча президентов России и Турции за последние три месяца.

«Что касается двусторонних отношений, то сегодня действительно состоялись очень обстоятельные переговоры по целому ряду важнейших для нас направлений. Мы договорились и дальше предпринимать необходимые усилия для полной нормализации наших двусторонних связей. Хочу поблагодарить господина Президента за то внимание, которое он уделяет развитию российско-турецких отношений, и за очень гостеприимный прием нашей делегации.

В. Путин, из заявления для прессы

по завершении российско-турецких переговоров

«Формула власти» встретилась с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом в Анкаре.

В марте этого года исполнилось ровно 95 лет с момента подписания Договора о дружбе и братстве между Российской Федерацией и Турецкой Республикой. Так сложилось, что в этот юбилейный год «насыщенный политический диалог» и «продвинутое партнерство» Москвы и Анкары подверглись серьезнейшему испытанию.

Хроника событий:

24 ноября 2015 года ВВС Турции сбили над сирийской территорией российский бомбардировщик Су-24. Погиб летчик.

28 ноября Российская Федерация ввела жесткие ограничительные меры против Турции. Прекратился турпоток, было остановлено чартерное авиасообщение, ограничен ввоз в Россию овощей и фруктов, составляющих основу турецкого экспорта.

Михаил ГУСМАН: Трагическая страница в наших отношениях – гибель российского летчика. Я знаю, что этот эпизод болью в сердце отозвался у всех россиян, и вы это понимаете, господин президент. Поэтому мне хотелось бы у вас спросить: как вы считаете, на ком лежит вина и будут ли наказаны виновные?

Реджеп Тайип ЭРДОГАН: Мне уже представилась возможность изложить нашу позицию в отправленном мною письме. Я отмечал, что это событие и для нас обернулось несчастьем и глубоко расстроило. Участники того, что произошло, были задержаны и переданы правосудию. Расследование продолжается. Я поручил расследовать обстоятельства, которые имели место вне рамок наших обычных правил реагирования. Вы также знаете, что человек, ставший причиной гибели, убивший российского пилота, в настоящий момент находится в тюрьме. Судебный процесс над ним продолжается. Это я бы хотел особо отметить.

В конце июня 2016 года Реджеп Тайип Эрдоган направил послание Владимиру Путину, в котором принес извинения в связи с инцидентом и подчеркнул заинтересованность в нормализации отношений. Глава турецкого государства выразил также свои глубокие соболезнования семье погибшего российского пилота. Тогда же состоялся телефонный разговор между президентами Турции и России.

30 июня Владимир Путин поручил правительству вступить в переговоры с Турцией для восстановления сотрудничества в торговле и других сферах.

Р.Т. Э.: После трагедии, связанной со сбитым российским самолетом, прошло более восьми месяцев. Как вы знаете, в контексте российско-турецких отношений у нас были планы повысить товарооборот до 100 миллиардов долларов. С этим возникли сложности. Был приостановлен ряд наших крупнейших проектов, в частности, строительство атомной электростанции.

9 августа 2016 года Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган после длительного перерыва во всех контактах между нашими странами – политических, торгово-экономических, культурных – прибыл в Санкт-Петербург для личной встречи с президентом России. Владимир Путин принял турецкого коллегу в Греческой гостиной Константиновского дворца в Стрельне. Первая после кризиса в отношениях встреча началась с рукопожатия и продолжалась около двух часов.

М. Г.: Я хотел бы вернуться к российско-турецким отношениям. Они развиваются в разных сферах. В экономической сфере много принадлежит топливно-энергетическому комплексу.

Р.Т. Э.: Отвечать на вопрос об энергетическом сотрудничестве я хотел бы начать с проекта атомной электростанции «Аккую». Мы потеряли очень много времени. Соглашение о строительстве АЭС «Аккую» является самым важным договором, заключенным с Российской Федерацией, потому что речь идет об атомной энергетике. Станция будет вырабатывать 4,5 гигаватта электроэнергии. Наша цель – закончить проект и ввести станцию в эксплуатацию.

В Санкт-Петербурге Владимир Путин и Тайип Эрдоган договорились предоставить проекту АЭС «Аккую» статус стратегической инвестиции. По сути, это не просто строительство атомной электростанции, это создание новой энергетической высокотехнологичной сферы в Турции с передачей всех технологий. В России уже проходят подготовку свыше 200 молодых турецких специалистов.

Р.Т. Э.: Что касается «Турецкого потока», то у нас то же самое мнение, которое было озвучено в ходе Совета сотрудничества высшего уровня с участием уважаемого Владимира Путина. Каких-либо задних мыслей у нас нет. Мы готовы незамедлительно сделать шаги в направлении реализации этого проекта, обсудить его и принять решение. Каких-либо препятствий этому нет.

Решено также разморозить проект газопровода «Турецкий поток». Прокладка новой газопроводной магистрали – не менее масштабный проект. Ведь больше всего газа Турция приобретает у России. По данным на конец июля 2016 года, объем природного газа, импортированного из нашей страны, составил 12,5 миллиардов кубометров.

Р.Т. Э.: Помимо этого, наши народы сближает туризм. Сейчас у нас произошел серьезный пробел в туристической деятельности. Россия в прошлом году практически подошла к тому, чтобы занять первое место по количеству туристов. И возможно, в этом году она бы обогнала конкурирующую с ней Германию. Но я уверен, что в дальнейшем, благодаря приезду россиян, наше сотрудничество в сфере туризма будет развиваться. Импульс развитию придают и родственные связи тех, кто приезжает из России в Турцию и из Турции в Россию, кто вступает в брак.

В этом году вместо 1,5 миллионов в Турции побывало всего 184 тысячи туристов из России, то есть турпоток снизился на 87 %. Турция недополучила в казну 840 миллионов долларов.

30 июня 2016 года Президент России отменил запрет на продажу россиянам туров в Турцию. 2 сентября в Анталию отправился первый с декабря 2015 года чартерный рейс из России.

3 сентября президенты Владимир Путин и Тайип Эрдоган провели вторую личную встречу, на этот раз в Китае, в Ханчжоу, на полях саммита Большой двадцатки.

На встрече лидеры двух стран обсудили ход выполнения августовских договоренностей по восстановлению отношений между Россией и Турцией в полном объеме.

М. Г.: Вот вы сказали о туризме, господин президент. Действительно, Турция – любимое место россиян, что скрывать, самое большое количество туристов всегда приезжало в Турцию. Но для вас не секрет, что целый ряд проблем возник с точки зрения безопасности, и эти опасения еще существуют у россиян. Я знаю, что Турция уже предприняла шаги по гарантии безопасности для русских туристов, приезжающих в Турцию.

Р.Т. Э.: Я уже говорил об этом моему дорогому другу Владимиру. На данный момент в Турции, особенно в туристических районах, нет каких-либо проблем. Мы принимаем все необходимые меры в сфере безопасности. И мы будем принимать эти меры в дальнейшем. Нет причин для беспокойства. На данный момент побережье находится в безопасности. Побережье сейчас особенно ожидает приезда туристов. Однако речь идет не только о пляжном отдыхе. Как вы знаете, у нас имеется широкий спектр услуг в туристической сфере: религиозный, культурный туризм, предложения для любителей гольфа, лечебный отдых. Очень много туристических мест, которые действуют в различные сезоны. Есть горный туризм. Турция активно продвигает все эти направления.

Реджеп Тайип Эрдоган на протяжении 11 лет был бессменным премьер-министром Турции. Все эти годы в стране наблюдался экономический рост, а доход на душу населения вырос с 2500 до 10 тысяч долларов.

11 августа 2014 года Эрдоган победил на президентских выборах. Он стал первым в истории Турции президентом, избранным путем всеобщего голосования. Спустя два года турецким избирателям пришлось на деле доказать преданность своему президенту.

В ночь с 15 на 16 июля нынешнего года группа военных предприняла попытку государственного переворота. Однако спустя несколько часов мятеж был подавлен. На стороне президента выступили не только полиция, подразделения спецслужб и некоторые воинские части, но и десятки тысяч людей, которые после призыва Эрдогана вышли на улицы. Погибли более 240 человек, 2 тысячи получили ранения. Власти Турции провели чистки в рядах вооруженных сил, правоохранительных органов и госаппарата.

Р.Т. Э.: Те, кто попытался осуществить этот военный путч против государства и народа, не учли одного обстоятельства. Прежде всего, хотя мятежники и проникли в государственные структуры, в ряды армии, полиции, судебные органы, у нас есть и полицейские, и военные, которые не присоединились к путчистам. Есть у нас и судьи, и прокуроры, которые этого не сделали. Но самое главное – у нас есть народ. Они не предполагали, что у нас есть такой народ. Такой, который при необходимости ляжет под танки. Этого они не учли. Не допускали они и того, что этот народ будет твердо стоять на ногах, когда на него падают бомбы с самолета, а вертолеты открывают огонь.

На фоне этих событий уже на второй день мне позвонил президент России Владимир Путин. В ходе разговора он подчеркнул, что является противником переворота и будет оставаться на нашей стороне. Я с благодарностью от себя лично и от всего турецкого народа вспоминаю эту высказанную им принципиальную позицию и говорю спасибо.

Угроза терроризма для Турции – это вызов сегодняшнего дня. С 1984 года Рабочая партия Курдистана – РПК – ведет партизанскую войну за самоопределение на юго-востоке страны, где проживают в основном курды.

М. Г.: Еще один, кажется, больной вопрос, господин Президент, больной для Турции и острый вопрос для вас. Это вопрос курдского урегулирования. Эта тема давно существует, давно обсуждается в турецком обществе, обсуждается в мире.

Р.Т. Э.: Я не знаю, какой смысл вы вкладываете в понятие курдского вопроса, но в настоящий момент наши курдские граждане, мои курдские братья не сосредоточены под крышей одной определенной партии. Наибольшее количество голосов граждане курдского происхождения отдают партии, основателем которой являюсь я. В составе правительства есть министры курдского происхождения.

Эрдоган сумел добиться урегулирования многолетнего вооруженного конфликта с курдскими сепаратистами – весной 2013 года было заключено мирное соглашение. Но экстремисты РПК, увы, оружия не складывают.

Р.Т. Э.: То политическое движение, которое приписывает себе лидерство в объединении курдов, к сожалению, только угнетало курдский народ, выводило его на улицы и, как ни прискорбно, стало причиной гибели 53 курдов-граждан нашей страны. Погибшие – курды, и убившие их – тоже курды. К сожалению, в нашей стране они ведут террористическую деятельность. И мы продолжим с ними борьбу во что бы то ни стало.

В 2016 году взрывы прогремели в Анкаре и Стамбуле, погибли десятки человек, сотни были ранены. 20 августа 2016 года в городе Газиантеп на юге Турции во время празднования свадьбы взрыв осуществила террористка-смертница. В телеграмме соболезнования президенту Турции в связи с гибелью десятков мирных граждан президент России подчеркнул, что произошедшее вновь напомнило о необходимости реального объединения усилий всего международного сообщества в борьбе с террором.

Р.Т. Э.: В совместной борьбе с терроризмом в этом регионе мне понадобится поддержка и моего дорогого друга, уважаемого Владимира. В вопросе сотрудничества с Россией в этом направлении мы готовы предпринять все необходимые шаги.

Турция имеет протяженную границу с Сирией, 960 км, и все негативные последствия военных действий в этой стране испытывает на себе. В середине марта Турция и Евросоюз согласовали совместный план борьбы с миграционным кризисом. Он предусматривает возвращение всех мигрантов, прибывших в Грецию, и прием Евросоюзом легальных мигрантов-сирийцев из Турции по принципу «один за одного».

М. Г.: Все знают, что вы стойкий и последовательный сторонник европейской ориентации, европейской интеграции Турции, но в то же время из Евросоюза постоянно возникают, как я понимаю, все новые и новые вопросы к Турции. В нынешней ситуации насколько вы остаетесь последовательным сторонником вступления Турции в Евросоюз, и какие шаги, как вы считаете, надо сделать, чтобы этот вопрос был наконец решен?

Р.Т. Э.: Мы начали переговорный процесс о вступлении в Евросоюз в 1993 году. С тех пор и до сегодняшнего дня, к сожалению, прошло 53 года, и все еще нам продолжают морочить голову. На данный момент из Сирии и Ирака в Турцию прибыло свыше 3 миллионов беженцев. Мы полностью компенсируем все расходы, связанные с их содержанием. Наши затраты совместно с общественными организациями сейчас превысили 20 миллиардов долларов. Европа нам не помогает. Говорили о том, что поддержка будет осуществляться, однако до сих пор мы ее не увидели. Предоставленная со стороны ООН помощь составила всего порядка 500 миллионов долларов. На фоне всего этого Турция несет на себе такой груз! Западные страны, в свою очередь, боятся: а что если беженцы прибудут к ним? Они сказали, что с подписанием договора о реадмиссии отменят визовый режим. Но и этого они не сделали.

Статус кандидата в члены ЕС Турция получила еще в 1999 году. В соответствии с требованиями к кандидатам, Анкара провела серьезные реформы – и экономические, и в сфере прав человека. Официальные переговоры о вступлении в ЕС начались в октябре 2005 года. Ожидалось, что они продлятся около 10 лет. Пока переговоры идут тяжело.

Р.Т. Э.: Не надо предвзято относится к Турции. Те процессы, которые есть в европейском обществе, точно так же происходят и внутри турецкого общества. Но существует и определенная система ценностей, к которой необходимо относиться с вниманием, в тоже время мы не навязываем ее всем слоям общества.

Создание светской Турции – одно из главных завоеваний 20-го века, которым гордится нация. Это правило соблюдается уже 90 лет, с того момента, как основатель Турецкой республики Мустафа Кямаль Ататюрк отменил многовековый халифат – власть мусульманского духовенства. В конституции страны записано: Турция является демократическим, социальным, правовым и светским государством.

М. Г.: Знаю, господин президент, что вы очень много времени уделяете тому, чтобы был создан новый основной закон Турции, конституция. Вы явились инициатором нового закона. Что будет принципиально нового в новой конституции, если ее примет народ по вашей инициативе, и как в этой конституции будут сочетаться традиции светского турецкого государства и мусульманской веры?

Р.Т. Э.: Всем гражданам нашей страны гарантировано право на свободное вероисповедание, как это имеет место и в Российской Федерации. Эти гарантии и так зафиксированы в нашей конституции. При этом Турция не является клерикальным государством. Это надо понимать. Помимо светского характера наше государство также имеет социально-демократические основы.

М. Г.: Господин президент, мы с вами не виделись практически четыре года, вот то наше интервью даже вошло в эту книгу. Я и читал это интервью перед встречей с Вами. Оно было очень спокойным, вы говорили о таких, в общем-то, мирных тогда, простых вещах, а сегодня мир кардинально изменился, и это тоже видно из нашей беседы. Мы говорим об очень многих проблемах, о многих вызовах, которые стоят перед вашей страной, да и перед Россией и всем миром. Что нужно, на ваш взгляд, сделать Турции, России, всему миру, чтобы наша следующая с вами беседа опять была бы о простых, добрых вещах и не было бы такого напряжения в мире?

Р.Т. Э.: Как я уже говорил ранее, Россия и Турция являются двумя дружественными государствами в регионе. Для того чтобы преодолеть имеющиеся сложности в нашем мире, я полагаю, мы должны сконцентрироваться на мирном сосуществовании. Этой планеты достаточно на всех. Хватит звуков взрывающихся бомб, ядерной гонки, хватит думать об оружии. Давайте не будем тратить на военную отрасль средства, которые мы могли бы направить на развитие демократии, на благополучие людей. Главной целью должен быть человек. Люди должны жить в мире. Религия, язык, раса, культура – все это необходимо принимать таким, как есть, и жить на земле всем по-дружески.

В Стамбуле Владимир Путин и Реджеп Тайип Эрдоган провели обстоятельный обмен мнениями по ситуации в Сирии. По итогам октябрьской встречи, в присутствии президентов России и Турции, министры энергетики подписали межправительственное соглашение по «Турецкому потоку».

Турецкая сторона выступила с инициативой проведения перекрестных годов культуры и туризма в России и Турции. Условились продолжить личное общение по двусторонней и международной повестке дня.

Р.Т. Э.: Мы находимся на расстоянии голоса друг от друга. Если я прокричу, мой голос будет слышан в Сочи, если ко мне обратятся из Сочи, я услышу это. Настолько мы близки друг другу. Я думаю, мы должны вместе заниматься мирным процессом, быть едиными и солидарными. Я хочу передать самые сердечные приветствия своего народа всему российскому народу. Ждем из России наших друзей, туристов и отправляем наших граждан к вам.

М. Г.: Спасибо, господин президент!

Р.Т. Э.: (по-русски): Спасибо!