Текст книги "Хоккей. Наши!!!"

Леонид Вайсфельд: «Если поставил подпись – отрабатывай контракт»

Леонид Вайсфельд, известный хоккейный функционер, бывший арбитр, комментатор, генеральный менеджер новокузнецкого «Металлурга» (до 2013 года), «Автомобилиста» (с 2013 года).

– Помню, как мы общались после очередного матча Еврохоккейтура. Я сетовал, что проиграли накануне финнам по буллитам, а Вы махнули рукой: мол, да чего переживать, это не более чем тренировочная игра…

– Ну да, тренировочки…

– А почему к Евротуру такое отношение? «Тренировочки»… Клубы против, КХЛ в целом против, потому что возникают неоправданные паузы. И выходит, что больше 52–54 матчей не сыграешь за сезон…

– Я думаю, проблема там не столько в паузах, сколько в том, что мы иногда гнали 6 недель по 3 игры в неделю, чтобы потом уйти на паузу. Это уже просто люди не выдерживают такого. Травмы, хоккеисты ломаются – вот в чём проблема.

– Слушайте, ну заокеанские хоккеисты по 80 матчей в год играют!

– Они так часто не играют. Да, по 80, но у них равномерно растянуто. А 6 недель подряд по 3 игры в неделю – такого нет нигде. Это не нормально.

– Может, я чего-то не понимаю в плане тренировочных процессов, но объясните мне: как так вот канадцы умудряются? Они за два дня до какой-нибудь Олимпиады или чемпионата мира прерывают сезон в НХЛ, собираются, играют и потом через два дня после возвращения – опять «регулярку» продолжают. И ничего! Клубы играют, сборная играет – и всё нормально. Мы же ради интересов сборной прямо вот готовы ломать что угодно. Это правильно или нет?

– Я считаю, что именно то, как делают канадцы, – правильно. И на Евротур нужно именно так собираться. Если вообще его надо проводить. Что касается вообще этого посыла, проблема-то вот в чём: выбор хоккеистов у канадцев и выбор хоккеистов у нас. У канадцев, к примеру, женщин столько играет, сколько у нас вообще по всей стране мужчин играет в хоккей. Поэтому у них там выбор просто значительно больше. А что касается подхода вообще, я хотел бы вот на таком моменте остановиться. Помните, как мы в Ванкувер приехали, на Олимпиаду. Нас привезли за неделю. Болтались, делать нечего было. И вот мы включили телевизор – там полтора часа показывают фильм, как канадцы формировали состав. Все: скауты, тренеры, генеральный менеджер – сидят и прямо фамилию каждого игрока обсасывают, всё по каждому детально. А когда я работал скаутом, это были самые закрытые секретные совещания. Это вообще никогда не показывали. А они тут на всю страну показывают, и всем становится понятно, что их обыграть очень сложно. Они, например, минут тридцать объясняли, почему Грина не взяли, почему не взяли лучшего атакующего защитника лиги в сборную. Прямо в студии идёт такое рабочее совещание. Там очень серьёзный подход, несмотря на то, что они собираются за день-два до старта.

– В прошлом году Вы работали в команде, которая стала главным открытием первых месяцев регулярного чемпионата КХЛ и при этом имела самые большие проблемы по финансам.

– Да, у меня когда спрашивали, я говорю: «У нас всё хорошо, только денег нет».

– Да, забавно, что Вы с оптимизмом об этом говорите.

– Ну, а что делать? Если 90 процентов бюджета – это заработная плата игроков, то покрыть это, конечно, невозможно. Это невозможно никак.

– Если у тебя нет «Роснефти» какой-нибудь.

– Я скажу так: а у кого вообще есть деньги? Либо должен быть административный ресурс, либо какой-то должен быть фанат-губернатор или какой-нибудь бизнесмен, ну очень серьёзный.

– Они чаще любят, но без денег?

– Ну почему? По-разному бывает. Вот давайте возьмём Магнитогорск. Там есть Рашников. Просто нравится человеку – и всё. И я много таких примеров могу привести.

– Часть Вашей карьеры была связана с судейским корпусом. Что лично Вам как для человека и профессионала ближе – судьи или Ваш нынешний статус менеджера?

– Что касается судейства, для меня там уже ничего нового не было и из года в год всё повторялось. Одно и то же, одно и то же. Ну, провёл четыре чемпионата мира, было бы потом пять или шесть чемпионатов мира. Ещё одни Олимпийские игры были бы. Но ничего не менялось. Поэтому судейство для меня – это был просто такой этап карьеры. Было очень интересно, но сейчас меня это не очень занимает. Потом поработал на телевидении. Но что касается комментариев на телевидении – это ведь просто развлечение. Хотя именно в этом статусе съездил на Олимпиаду, было очень интересно. Что касается работы, то, конечно, работа генерального менеджера мне нравится больше всего.

– В НХЛ принято, что генерального менеджера в клуб приглашает руководство, он уже набирает игроков и приглашает тренера. А как у нас? Каков оптимальный вариант для эффективной работы клубов в КХЛ?

– Ну как у нас происходит? К сожалению, не так. У нас очень часто происходит следующим образом: пригласили главного тренера, потом прошла неделя-другая, пригласили генерального менеджера, потом ещё хозяева пригласили двух-трёх игроков. А потом начинают говорить: «Давайте, ребята!» Но уже ничего не получается после этого «давайте!». Начинаются вот эти лебедь, рак и щука. А ведь алгоритм должен быть следующим. Конечно, это именно с моей точки зрения, и именно так вообще в любой правильной организации должно быть: люди, которые платят деньги, нанимают менеджера, а он уже организует все остальные вопросы. Кстати, что сделал Абрамович первым делом, когда он взял «Челси»? Он пригласил менеджера из «Манчестер Юнайтед». Так вот, первым делом хозяева должны назначить генерального менеджера, который уже назначает главного тренера, весь персонал, игроков и подбирает команду под свою философию. Ведь одно дело – просто набрать хороших игроков, нужных команде, сильных, а другое дело – сделать из них, как говорят канадцы, химический состав команды. И вот тогда уже, с моей точки зрения, все должны нести ответственность. Когда я работал в «Торонто», например, говорили так: «Если Леонид Вайсфельд плохо работает, он не виноват, виноваты мы, что мы взяли Леонида Вайсфельда на работу. Но если уж взяли, то всё – доверяйте». Если вы берете на работу высококвалифицированного специалиста, ему не надо мешать. То есть когда вы берете на работу молодого неопытного парня, ему нужно помогать, нужно корректировать его действия, это понятно. Но если вы берете опытного человека и начинаете влезать и корректировать уже его работу, то соответственно уже из этого ничего не получится.

– В минувшем сезоне никто не ждал новой победы «Динамо», а она тем не менее случилась.

– «Динамо» выглядело посимпатичнее, но состав самый сильный на бумаге у СКА всё равно был.

– Но это было и годом ранее, а СКА это в плей-офф ничуть не помогло.

– Честно говоря, предполагал, что на второй раз поможет. У них там другой вратарь встал, да и мало верилось, что они опять на те же грабли наступят.

– К теме судейства хочу вернуться. Общался тут с одним бывшим футбольным арбитром. Так вот он мне разнообразные истории рассказывал. Скажем так, раскрывал секреты о том, кому ты заносишь деньги, чтобы дальше пойти по судейской иерархии. И это получается какая-то закрытая каста, в которую нельзя просто так попасть. И я подумал: ну невозможно же, чтобы в хоккее всё было так чисто, а в футболе всё грязно.

– Я не знаю, кто у вас был. Наверно, какой-то обиженный человек, наверно, его куда-то не пустили. Я не знаю. Я даже не спрашиваю фамилию. Я скажу так: вот когда я судил, этих проблем не было. Сейчас я смотрю с другой стороны – и всё равно не ругаю судей. Всегда есть проблема разной квалификации людей, в том числе – арбитров. Но я никому ничего не заносил, с меня никто ничего не спрашивал, я просто судил.

– Ну хоть подарки-то предлагали? Устраивали гостеприимные встречи, с банькой и со всеми делами?

– Я вам скажу так: чем ниже лига, тем чаще такие вещи встречаются. Но тут опять же вопрос: у кого какие приоритеты. Вот, например, я начал судить, у меня был один приоритет: я хотел попасть на Олимпийские игры, на чемпионат мира. И когда ко мне подходили, когда мне что-то говорили – всегда отвечал: «Ребята, я хочу на Олимпийские игры попасть». Меня больше ничего не волновало. Я выполнил свою задачу, я туда попал.

– И дальше? После того, как попали? Вот тогда-то уже можно расслабиться?

– Да. Тогда уже можно брать. Я шучу, конечно. Но опять же, смотря у кого какие приоритеты. Мало ли, может, человек просто хочет заработать денег? Но если мы говорим о каких-то взятках… Не знаю, сейчас судьи зарабатывают очень хорошие деньги. И нет смысла ставить под удар свою карьеру, чтобы потом…

– Обижали Вас когда-нибудь? Какие-то гадости с трибун, может, кричали? Или обходилось всё всегда спокойно?

– Да, но я как-то на эти вещи смотрел спокойно.

– Хочу задать Вам вопрос как человеку, который за океаном поработал и много знает про жизнь «там». Когда в НХЛ был локаут, поступали сообщения о том, что те или иные телекомпании начинают в Канаде, США закупать права и показывать матчи КХЛ. И у меня возникает вопрос, насколько нужно американскому зрителю смотреть эти игры и насколько это способствует популяризации российского хоккея?

– Трудно сказать. Я вообще не специалист в этой области. На этот счёт у меня даже никаких соображения нет. Ну, будут смотреть просто ради интереса – надо же что-то смотреть, когда нет своего хоккея.

– Тем не менее всё-таки мы чересчур уж сильно надуваем щёки и кричим на каждом углу: «Посмотрите, как растёт КХЛ, как сюда все стремятся… А пять лет назад у многих было такое ощущение, что ещё чуть-чуть – если, разумеется, слушать высказывания первых лиц Континентальной хоккейной лиги – вот ещё чуть-чуть, максимум лет пять – и тогда НХЛ уже вообще не будет.

– Что будет с НХЛ, пока сложно сказать. Может, их на самом деле не будет.

– Вы серьёзно? Мы «убьём» их своим КХЛ?

– Ну, лига-то развивается? Да, развивается. Сейчас уровень соревнований принципиально иной. Раньше, лет 15–20 назад, вспоминаю, даже в Отделе по проведению соревнований было три человека. А сейчас в КХЛ знаете их сколько? Около двухсот! Я вот даже не знаю половину людей. Кто там, чем занимаются.

– А это разве показатель?

– Наверное, всё-таки – показатель. В принципе, очень серьёзно сейчас относятся и к медицине, и к статистике – ко всем вопросам. В частности, и к телевидению тоже. Работают профессионалы, наверное, им где-то виднее.

– Но ведь велись разговоры о том, что рано или поздно КХЛ подомнёт под себя ведущий европейский чемпионат. Но что-то никто и не стремится из ведущих лиг становиться отдельным дивизионом КХЛ.

– Вопрос достаточно дискуссионный. Я когда в своё время судил, там тоже была вот эта Лига чемпионов. Приедешь в Швецию, играют шведцы со словаками, предположим. Ну и сидят там на трибунах полтора землекопа – не столько зрители, болельщики, сколько просто знакомые тех, кто играет. Их вообще не волнует такой матч. Я говорю: «Ребята, почему у вас люди-то не ходят?» – Они отвечают: «Леонид, вот когда будет Гётеборг с Мальме играть – полный стадион будет, не волнуйся». И их всех интересует национальный чемпионат. А заинтересовать в таком соревновании экзотическом матч… ну, я даже не знаю…

– Гётеборг – Барыс?

– Да, это как-то, наверно, не очень звучит. Я, если честно, тоже скептически смотрел на эти вещи: привлечение словаков, ту же Латвию, Казахстан в это соревнование. Но сейчас я вижу, что постепенно интерес растёт. Играли вот два матча в Праге и Братиславе. В Братиславе вообще был полный стадион, 10 000 человек. И в Праге было очень много людей, хотя приехали не самые рейтинговые команды: Металлург (Новокузнецк).

– Когда Вы судили, цели были – попасть на Олимпиаду, на чемпионат мира. А сейчас работали в клубе, где нет денег. Скажите, в чём этот интерес выван лично для Вас? Вам всё-таки было бы сейчас интереснее работать в клубе, где много денег, или в тех условиях, в которых вы сейчас?

– С деньгами-то всегда интереснее… Отличный вопрос. Спасибо. Вы знаете, я достаточно долго работаю в этой области. Я имею в виду менеджмент. Но в условиях такого тотального финансового дефицита, как в «Металлурге», я не работал никогда. И если честно, в начале прошлого сезона у меня такая мысль была, что надо всё это бросить, потому что это всё бесполезное дело. А потом это стало даже очень интересно. Мне стало очень интересно, чем это закончится. Мы ведь очень симпатичную команду создали. Пошумели…

– Только не говорите, что интерес может быть не только в деньгах. Вот не произносите этих фраз…

– Нет-нет, я о другом. Я после института работал в хоккейной школе «Крылья Советов» и постоянно ощущал проблемы: то дефицит искусственного льда, то школа ЦСКА постоянно всех обыгрывала. У нас один тренер был – заслуженный тренер России Константин Иванович Смирнов, царство ему небесное. Так он мне говорит: «Леонид, слушай, мне вот хочется хоть один выпуск сделать, вот действительно в ЦСКА все там такие великие или там просто в избытке у них лёд искусственный?» Я к чему это рассказываю: да, хочется поработать в хороших условиях. Хочется понять, действительно ли вот эти клубы-олигархи такие сильные или просто у них денег много?

– Снова к судейству. Количество штрафных минут – это показатель, насколько грубо играла команда?

– Нет, абсолютно. К сожалению, бывает так, что в одной игре судья пять минут держит один уровень, потом пять минут – другой, а следующие пять минут – вообще потерялся, непонятно, что делает. Вот что плохо-то. И тренеры нервничают, и игроки нервничают. Они не могут приспособиться, они не понимают, что делать.

– Должны быть понятны правила, грубо говоря.

– Правила-то правилами, но есть ещё трактовка правил. Когда мы сидим на трибуне и идёт подножка, один говорит: «Ничего не было», второй говорит: «Да это стопроцентный буллит», третий говорит: «Да нет, другого вообще надо было удалять». Но это мы на трибуне. А судья-то на площадке, и у него не может быть сразу трёх разных мнений. Вот в чём вопрос.

– В своё время была в футболе нашумевшая история: полузащитник «Зенита» и сборной России Игорь Денисов потребовал у руководства клуба повышения зарплаты и отказался выходить на поле. В хоккее такое могло произойти, чтобы игрок требовал повышения зарплаты и отказывался играть? Локаут – как раз и есть то самое требование повышения зарплаты?

– Не-не, локаут – немножко другое. Вообще же, мне это очень не нравится. Потому что, парень, ты поставил подпись под контрактом, ты же ставил подпись под контрактом два года назад или три года назад. Наверно, тебя эти деньги устраивали. Не ставил бы тогда! Тогда сразу бы сказал перед подписанием контракта: я хочу в 10 раз больше. Но ты поставил свою подпись! И теперь ты должен отрабатывать этот контракт.

Александр Харламов: «Моя фамилия не помогала мне играть»

Александр Харламов, экс-хоккеист, заместитель спортивного директора ХК ЦСКА.

– Мы не раз общались во время Кубка Гагарина, то есть во время хоккейного плей-офф. Что важнее во время плей-офф: быстро в четыре-пять матчей всё решить и потом иметь неделю – полторы на отдых или выматываться по шесть-семь матчей, но зато из ритма потом не выпадать? Что на самом деле нужнее и важнее?

– В идеале нужно что-то такое между, потому что все семь игр играть – это тоже довольно-таки тяжело. Остаётся маленькое время на восстановление. Плюс ещё брать травмы, микротравмы… Это всё не успевает залечиваться, и это тоже очень плохо. Четыре игры? Ну, тут нет правил, ещё ведь очень многое зависит от тренеров, как они подведут команду к следующему этапу. Если у них есть неделя и более, получается окно. И как они его уже используют, во благо или во вред…

– В прошлом сезоне много ходило разговоров о том, не стоит ли, хотя бы на первом этапе, отказаться от бесконечных овертаймов, не вернуться ли к буллитам. Глядя на то, как почти 180 минут мучились «Локомотив» и «Северсталь», как закончилось всё это глубоко за полночь, естественно, возникает очень много вопросов. Хорошо, что это был четвёртый матч, а матчи у нас сдвоенные. Потом было два дня отдыха. А если бы это был третий?

– Согласен, я поддержу эту идею. Хотя бы пусть первый круг будут буллиты. Вы знаете, мы берём пример с НХЛ. Но у нас немножко всё по-другому выглядит, потому что в НХЛ игра намного интенсивнее, чем у нас. Поэтому у нас такое количество времени требуется, чтобы забить гол. Ведь и площадки у нас больше, и всё иное. Поэтому, я думаю, первый этап, чтобы так не мучиться, нужно было как-нибудь проще устроить.

– Но с другой стороны, мастерство и выносливость растут, когда игры до бесконечности?

– Растут, но представьте, каково болельщикам, когда на следующий день надо идти на работу? Многие приходят с семьями, дети начинают уже засыпать на трибунах, никто не знает, что делать и уходят. А ребятам приходится играть уже до конца.

– История с прошлогодним локаутом в НХЛ? На взгляд профессионала, повлиял ли очередной локаут на российский хоккей? Всё-таки нашим клубам это больше пользы принесло или кому-то только сбило игру?

– Я считаю, что самую большую пользу извлекли из локаута болельщики. Вернулись наши самые звёздные игроки, которые выступают в Америке. Народ их в принципе и так помнит, а тут они разошлись все кто по «своим» клубам, кто по новым. Появился совсем другой интерес у болельщиков. Даже взгляните на Москву, про которую говорят, что народ мало ходит на хоккей. Когда приезжали те же СКА, Магнитогорск – всегда были практически полные трибуны.

– Жалеете, что Ходынку закрыли на неопределённое количество лет? Это фактически единственный более-менее современный дворец спорта в Москве. И вот по неизвестным до донца для нас причинам, ближайшие годы точно не будет работать…

– Вы знаете, Ходынку непонятно для кого построили…

– Для концертов, имеете в виду?

– Для концертов, получается, но никак не для хоккея. Потому что для хоккея очень дорогая она. И провести одну игру – и то сложно. Потому что после этой игры у тебя образуется очень большая дыра в бюджете. Поэтому ни ЦСКА, ни «Динамо» особо играть там не хотят.

– Потому и говорят, что уютнее на Малой спортивной арене?

– Да, уютнее, вот «Динамо» и играет уже давно на Малой спортивной в Лужниках. У ЦСКА большие планы, обещают новую арену, посмотрим.

– Какое количество клубов вы считаете оптимальным для КХЛ? Континентальная хоккейная лига вроде как расширяется, но не активно серьёзные западные команды рвутся в наши объятия.

– Всё элементарно. Наши правила для Европы немножко тяжеловаты. И с финансовой стороны, и с точки зрения предъявления различных требований. Но лига должна развиваться, новые команды должны появляться. И в Европе, да и на Востоке тоже что-то будет продвигаться вперёд. Вон Владивосток теперь подключился.

– Ну, а зачем нам искусственно созданный клуб во Владивостоке? Все ж умрут на перелётах!

– Почему умрут? И почему все? Можно же разделить по дивизионам. Тот же Хабаровск, Новокузнецк, та же «Сибирь»… Это скорее такие рассуждения на будущее, потому что никто не знает, что будет после Владивостока, если войдут ещё китайцы, японцы. Это будет уже совсем другая история, надо уже будет вести серьёзную работу.

– Что Вы думаете по поводу заявления президента Белоруссии Александра Лукашенко, который предложил создать Европейскую хоккейную лигу и отказаться национальным командам от участия в КХЛ?

– Александр Григорьевич является большим любителем хоккея. Он переживает за минское «Динамо». За свою родную команду, поэтому я думаю, он немножко сгоряча так сказал. Я думаю, что «Динамо» (Минск) будет продолжать играть в КХЛ. И дворец замечательный, кстати, у них построили. Замечательные болельщики, замечательный город, в Минске всегда всё было на высшем уровне.

– А как вы оцениваете прессинг со стороны мирового сообщества в связи с угрозами лишить Белоруссию чемпионата мира по хоккею?

– Это политика. Это вне спорта, и нам, думаю, тут обсуждать особо нечего. Думаю, всё-таки чемпионат состоится в Минске.

– Вы одно время были генеральным менеджером литовского хоккейного клуба «Ветра», как раз в то время, когда в Литве совершались активные попытки создать клуб КХЛ. На ваш взгляд, кто-то в Европе заинтересуется идеей создания Европейской хоккейной лиги или Литва как-нибудь присоединится к КХЛ?

– В принципе, очень много европейских команд, готовых присоединиться. Ведь непросто так об этом пишут в прессе. Да, хотят зайти и итальянцы, и те же финны, и шведы, но есть определённые проблемы. При этом – большие проблемы. Если брать хоккейные европейские державы, Финляндию или Швецию, у них свои чемпионаты и ломать это никто не хочет. А страны, где хоккей менее развит, не тянут, в первую очередь, по финансам. Желание-то у всех огромное, но дальше желания пока у многих дела не идёт.

– В одном из интервью, рассуждая о причинах, в котором КХЛ не удаётся расширяться на Запад, вы сказали, что главная причина – это НХЛ. За океаном не нравится развитие конкурирующей лиги. Действительно ли там так уж сильно зависят от того, что здесь происходит?

– КХЛ всё-таки очень стабильно развивается, и развивается в правильном направлении. Просто КХЛ будет шесть лет, а НХЛ – уже сто лет. Это несравнимое. Я не думаю, что НХЛ сильно озабочено, что у них растёт конкурент. Просто любят они нам палки в колёса втыкать.

– Вы шесть лет прожили в Америке. Выступали за местные клубы. Почему не остались, ведь наверняка и финансовые условия предлагались иные?

– Изначально моё поколение (а это конец 80-х – начало 90-х) – все очень хотели попробовать себя в НХЛ. Тогда были тяжёлые времена для всей страны, поэтому был массовый отъезд игроков. Были всякие предложения, но когда появилось предложение вернуться обратно – я им воспользовался, потому что на тот момент в Америке у меня не было каких-то небесных предложений.

– А Вы довольны тем, как сложилась Ваша карьера хоккеиста?

– В принципе, да. Как можно быть недовольным? Но всегда можно найти те вещи, которые могли бы сложиться лучше. В общем, доволен. Я поиграл и в Америке, и здесь в разных клубах. Конечно, можно было бы по прошествии лет какие-то вещи и подправить…

– Отматывая назад, где-то сделали Вы что-то по-другому?

– Я не люблю оглядываться назад, потому что что было, то было. Всегда можно желать чего-то лучшего. Когда проводишь анализ, понимаешь, что можно было бы сделать так, а что не так. Но это нормальное явление для спортсменов.

– Амплуа нападающего Вы сразу и окончательно для себя выбрали? Или с генами не поспоришь, ведь Ваш отец был одним из лучших нападающих в истории хоккея.

– Я начинал в защите. А уже потом перебрался в нападение. Но отец-то был крайний нападающий, а я играл в центре. Это две большие разницы: центральный нападающий больше тяготеет к игре в обороне.

– Я понимаю, что миллион раз задавали Вам этот вопрос: фамилия помогала в спортивной карьере?

– Никогда фамилия не помогает тебе играть, потому что играешь ты, а не твоя фамилия. Когда я начинал, все пытались сравнивать. Но я всегда говорил, что нельзя сравнивать несравнимое. Такие люди и такие игроки, как отец, рождаются раз в сто лет. Каждый играет в свою игру, в своё время, в своём месте.

– Своих главных побед Вы добились, выступая в Молодёжной лиге. Что сегодня в молодёжном хоккее происходит? Насколько перспективен наш сегодняшний молодёжный хоккей? Ведь какое-то количество лет назад, всегда в декабре-январе мы смотрели за молодёжными чемпионами мира. И практически всегда мы чередовались: год канадцы выигрывают, год – мы. Мы практически всегда на уровне финала, на уровне первого-второго мест были. Потом вдруг на годы какой-то провал. Время от времени случаются всплески, а потом снова – провал.

– Так у нас провал-то был и в большом хоккее. Провал на целых пятнадцать лет. Но что касается молодёжного хоккея, в лице президента молодёжной лиги Дмитрия Ефимова делается очень многое. А ведь эта работа в МХЛ намного сложнее, чем в КХЛ. Хотя бы потому, что молодёжных команд намного больше. Но привлечены там большие мастера, которые помогают развиваться молодым ребятам. Конечно, есть пробелы, не всё так гладко у нас в молодёжном хоккее: где-то не хватает тренеров, где-то стабильности и мастерства. Но я думаю, со временем всё встанет на свои места.

– У Вас есть опыт тренерской работы и, зная кухню изнутри, Вы можете ответить: чем был для Вас хоккей в Ваши 16 лет и чем он является сегодня для тех, кому примерно столько же? Он таким же остаётся для тех мальчишек, которые сегодня на лёд выходят?

– Молодёжный хоккей самый интересный и непредсказуемый. Это доказали даже мировые первенства. Там все бесстрашные, большие скорости. И вот это с годами не меняется. Не может просто быть по-другому.

– Охотно ли родители отдают сегодня в хоккей своих отпрысков? Подрастает ли достойная смена нынешнему поколению или во главе угла всё-таки такой принципиальный материальный вопрос? Хоккей – недёшевый вид спорта. Одного только обмундирования сколько нужно юному хоккеисту.

– Согласен. Это, я считаю, вопрос номер один. Желание огромное. Родители готовы отдавать своих детей в хоккей, но, конечно, вопрос экипировки, финансовая сторона – всё это тревожит. Я знаю, что ЦСКА с приходом генерального спонсора в лице «Роснефти» планирует для детских и молодёжных команд давать экипировку бесплатно. Раньше, когда играли мы, у нас ведь тоже было всё бесплатно. ЦСКА в этом отношении – сейчас один из первых клубов, который, может быть, подаст пример какой-то и другим.

– Проблем у нас в хоккее хватает, и тем не менее миру звёзд хоккея мы продолжаем исправно поставлять. Не теряются же наши за океаном?

– Нет, не теряются. Опять же уехали последние ребята – Якупов, Григоренко. Закрепились в первых командах, играют. Надо только радоваться за них. Что теперь ещё делать? Это говорит только о том, что работают детские и юниорские школы. Надо отдать должное тренерам, которые их воспитывают.

– Почему так активно очень многие заокеанские комментаторы, обозреватели грязью поливают наших спортсменов? Овечкин через передачу именуется «евромусором»…

– Не могу сказать, что Овечкин плохо стал играть. Невозможно разучиться играть. Хорошо, ты забивал по пятьдесят за сезон, потом забил под сорок… Это хоккей, плюс такому игроку уделяется даже не двойное, а тройное внимание. Нельзя обвинить парня в том, что он не старается, не выкладывается. А комментаторам надо же кого-то делать героем, а кого-то антигероем. Это же самый простой способ – сделать кого-то виноватым.

– А кто из российских хоккеистов Вам кажется сегодня наиболее интересным, кто, может быть, наоборот, самым недооценённым, не раскрывшимся, но имеющим такие перспективы?

– А вот тут обсуждать особо нечего. На первом месте всё-таки Малкин, который везде всем и всё доказал. Он разноплановый игрок. Думаю, он ещё долго будет играть на самом высоком уровне. А мне сейчас интересно смотреть за нашими молодыми ребятами. Посмотрим, как у них сложится судьба за океаном. Но пока они не затерялись и забивают, что самое интересное. Выходят на первые роли. Их имена не теряются. Ребята прошли школу канадско-американской хоккейной лиги. Это им, конечно, на руку. Плюс они уже владеют языком, они понимают все установки тренерские и то, что от них просят.

– Мы сегодня уже не выглядим такими дикими, как 25 лет назад, когда только приезжали играть в НХЛ?

– Мы никогда не выглядели, потому что, когда наши игроки приезжали, всегда кто-то забивал. Научиться по-английски говорить – это довольно-таки несложно, тем более хоккейными терминами. Главное – выходи и играй.

– Каково Ваше отношение к тому, что в России в последнее время много иностранных специалистов и тренеров? При этом они просто как перчатки меняются владельцами: приходят – уходят. В некоторых клубах по несколько тренеров за сезон теперь сменяется.

– Клубы, которые имеют деньги, как правило, стараются приглашать больших специалистов. Вопрос в том, что не у каждого получается зацепиться здесь.

– Может быть, климат не тот? Вот в футболе говорили, Лаудруп за полгода в «Спартаке» не раскрылся, ничего не сделал, а уехал – и сразу победы пошли, кубок выиграл.

– У кого-то где-то складывается, где-то нет. Тут тоже чёрно-белые полосы, хотя побед-то хватало всё-таки. Надо быть в клубе, где работает такой специалист, чтобы ответить на вопрос. С другой стороны, почему приглашаются такие специалисты? Просто хозяева и директора клубов побаиваются. У нас есть молодые тренеры, просто надо дать шанс поработать им. Пока что медленно это происходит. Кто-то помощниками сейчас работает. Надеемся, что в ближайшие годы кто-то из них начнёт выходить на первые позиции.

– А стал ли хоккей в России бизнесом, как стал им футбол?

– А что, у нас в стране футбол стал бизнесом?

– Да, для четырёх-пяти клубов.

– Хоккей бизнесом не стал. И я думаю, что ещё не скоро им станет. Хоть есть тот же питерский СКА, который, наверно, во всей лиге номер один как бизнес-проект выступает. Надо отдать им должное, у них очень хорошая арена. Она всегда заполняется, это говорит о том, что менеджмент команды в правильном направлении работает. Но опять же СКА очень много вкладывает в своё развитие. А в плане общего бизнеса, если говорить в целом о КХЛ и отталкиваться от НХЛ, я думаю, что такое у нас ещё очень нескоро будет. Нам бы хотя бы через сколько-то лет в ноль выйти, а там уже посмотрим.

– Одни говорят, что зрительский интерес к нашему хоккею за последние несколько лет заметно снизился, другие, наоборот, отмечают увеличение. Придёшь в субботу в любой торговый центр в Москве – ощущение, что в любом магазине на один-два порядка больше людей, чем на хоккее. Когда же на хоккее случаются 3,5–4,5 тысячи – уже неплохая посещаемость. По крайней мере, для большинства московских матчей.

– Для меня это тоже какой-то большой секрет. Вроде тот же ЦСКА: дворец – 5,5 тысячи, но почему-то не заполняется он. Хотя, с другой стороны, для меня всегда пример такой актуален, в 90-е годы, когда из ЦСКА произошёл массовый отъезд, уехали практически все. У нас тоже ходило по пятьсот человек, по тысяче. Если полторы тысячи придёт, то всё – это праздник! Потом пришли американцы и за очень короткий срок раскрутили дело так, что у нас каждая игра проходила при битком забитых трибунах. Билеты спрашивали у метро. Это опять же говорит о том, что всё при желании можно сделать. Нужны правильные люди, которые разбираются именно в раскрутке таких массовых спортивных мероприятий.

– Вы стояли у истоков создания хоккейных профсоюзов. С чего всё начиналось, чем всё закончилось?

– Возникла такая идея, что надо бы сделать профсоюз, потому что шло тогда ещё только зарождение КХЛ. В любой нормальной стране должен быть профсоюз. И в НХЛ есть профсоюз игроков, который имеет очень большое влияние. Так же задумали, начали делать. В итоге профсоюз на сегодняшний день есть в КХЛ, работает, всё нормально. Андрей Коваленко занимается этим вопросом.