Текст книги "Первая Ведогонь"

Тем не менее, сейчас я пишу об этом затем, чтобы вы увидели: чаще всего начало исследования проходит в разброде и метаниях. Мы с вами редко бываем хорошо подготовлены к тем исследованиям, за которые беремся. И поэтому нам приходится по ходу добирать недостающие знания и отпускать то, что нас переполняет. После того, как ты выговорил все лишнее, все относящееся к делу, но не являющееся основанием для исследования, происходит успокоение, и исследователь как бы собирается в некую середку.

Середка эта – пространство сознания вокруг верного понятия. Я мог бы это понятие заявить изначально, и многим из вас стало бы легче. Но у кого-то появилось бы сопротивление, будто я навязываю свое мнение. Поэтому я пока веду вас через вопросы и описания всех встречаемых в этом исследовании явлений. И веду так, чтобы вы сами однажды поняли: начинать надо вот с этого!

С чего? Пока не важно. Важно будет лишь то, чтобы вы согласились со мной, когда я это предложу вам в качестве основания. А согласиться вы должны не из уважения ко мне, а по здравому размышлению и окинув единым взглядом все, что перебрали.

Но некоторые изначально оказываются прямо в том понятии, к которому ведет свободное исследование и из которого уже сейчас исхожу я. Поэтому они ощущают, что мои вопросы ложатся на ихсознание естественно, и им не надо метаться, им достаточно, по их внутреннему ощущению, просто идти вслед за моими вопросами. Вот такое состояние сейчас у Слепой и еще нескольких человек.

И это не вопрос их свободного выбора или желания. Это состояние сознания. В следующем исследовании Слепая окажется совсем не в нужном месте, вы ее знаете! Она способная! Очевидно, именно в отношении сна она думала достаточно много, чтобы видеть это явление из того же места сознания, что и я, почему не отстает. Но не достаточно много, чтобы убежать вперед.

И поэтому можете перечитать ее отклики именно на предмет обретения покоя внутри движения, как покой внутри схватки обретает любошник. Вот и внутри исследования нужно иметь состояние радостного покоя. Радостность тут не случайна. Она всегда признак того, что происходит ровное расширение сознания. А оно – знак того, что исследование получается.

Это и есть школа, если говорить научно.

Скоморох

14.

Ведогонь-2

14.11.2004

от Данко

Сегодня днем легла вздремнуть.

Сначала обратила внимание на то, как я дышу. У меня было ощущение, что мне не хватает воздуха, я не могла им надышаться. Тогда я решила, может, дышать поглубже? Попробовала. Лучше не стало, все равно его не хватало. Тогда подумала, а что же я хочу? Я хотела дышать, но часто, стала дышать так, вроде легче, но что-то не то. Сдержанность какая-то. Вот я делаю: вдох – пауза – выдох – пауза. У меня будто эти паузы длиннее, чем надо. Отсюда и ощущение сдержанности, будто себе не даю дышать так, как хочу, не могу надышаться.

Еще, когда наблюдала за дыханием, задерживая его, в груди было ощущение тяжести. Выходит, что сдержанность грузом ложится, камнем. И дышать не дает. Выходит, что и душе не дает выйти, улететь?

Когда увидела это, отпустила себя, и дыхание стало мелким каким-то и частым. Но воздуха мне хватало. И после этого пошло движение в теле, что-то там стало гулять, двигаться, течь. А вокруг все стало растворяться. Пишу вокруг. И думаю, а где – вокруг? Вокруг тела? Нет. Будто растворяться стало вокруг этого движения, точнее оно двигалось и растворяло все вокруг.

Подумала, я каждый вечер прохожу ступени – Дрема, Укемь, Кемарь. Знать-то их знаю, а осознать пока не могу. Начинаю дремать, а потом как что-то проваливается, я куда-то проваливаюсь, и после этого идут образы.

15.

Отклик на Ведогонь-2

13.11.04

От Ланы

Задание: перед засыпанием понаблюдать за своим состоянием. Вы уже помните, засыпая, мы проходим как бы через несколько состояний: мы дремлем, потом нам начинают видеться какие-то картины, а потом мы вдруг оказываемся уже спящими. Я об этом рассказывал: шаги эти называются Дрема, Укемь и Кемарь. Вытащите эту лекцию и разошлите ее по Симу, чтобы мне не повторяться.

Пожалуйста, научитесь отчетливо видеть все три состояния, иначе мне будет трудно объяснять вам что-то еще.

Хочу сделать очищение на всех, возможно, это мне поможет понять, почему у меня не получается отчетливо видеть все три состояния, и возможно, у меня пойдет обучение.

Идет какое-то сильное сопротивление. Попробую разобраться.

Вот ложусь спать и начинаю следить за своим дыханием. Замечаю, что в груди начинает хрипеть, как-то и храпом не назовешь, как будто бы скрипеть. После того как на это место положу руки, скрип пропадает.

Интересно, как-то раньше я замечала, когда у меня начинают появляться образы. А вот последние два засыпания я просто мгновенно проваливалась в темноту.

Проснувшись, ничего не могла вспомнить о метах сна, сплошная темнота была во сне. И проснулась вся мокрая, вспотевшая.

Я вот что подумала, что эти два засыпания я делала после большой работы. Мы с Риной из архива распечатали весь материал и его прочитали, и поговорили по каждому письму Ведогонь от Скомороха. Уснули часа в 4 утра. Я так думаю, что состояние было не очень ясное, все-таки работу огромную сделали и разворошили много.

А на второе засыпание я ложилась спать после того, как сходила в церковь, первый раз решила сходить на исповедь. Пришла усталая и легла спать, не прописалась.

Вот и нашла причину, почему не получается отчетливо видеть все три состояния. Я просто ложилась эти две ночи не в ясном состоянии. Значит, чтобы вести исследование в Ведогони, нужно ложиться спать в ясном состоянии.

А лекцию по Дреме, Укемь и Кемарь, распечатала, буду читать перед засыпанием.

Лана

Дыхание при засыпании. Данко, Лана

Многие пишут о том, какую борьбу приходится выдержать с собственным дыханием, чтобы его смягчить.

Напоминаю, способ этот у мазыков назывался холодным дыханием. Не нужно делать ничего особенного. Нужно всего лишь наблюдать за дыханием, буквально течь вниманием вместе с ним, и совсем чуть-чуть его придерживать, то есть уменьшать.

Очень быстро оно смягчится и пропадет. Тогда можно убрать придерживание и только наблюдать. Это уже называется вольный дух.

Скоморох

16.

На Ведогонь (1)-2

22.03.2005

от Слепня

При засыпании, вечером, я различил несколько состояний.

1. Сначала распускается тело, но когда ложусь, я как бы считаю себя телом, а немного погодя начинаю смотреть на него извне. Это как при упражнении «присыпание».

2. Потом я стал замечать, как текут мысли, сначала их было очень много, и я от них как бы отмахивался. Потом они потекли поочередно. При этом я старался перейти в дрежу, сначала ощутил холодок в середке, потом как будто грудь открылась и облачко на груди. А как уплывал в мысли, так дыхание менялось – больше дышалось телом, но холодное тоже было, но чувствовалось меньше.

3. Стал замечать, что как-то меняется зрение, в глазах как вспышки происходят, и я куда-то проваливаюсь. Я быстро выходил оттуда, боясь уснуть и потерять осознавание, но первую ночь очнулся утром и снов не видел.

По утрам, когда проснусь и лежу с закрытыми глазами, думается хорошо. Это в дреме, и часто происходит, а сегодня первый раз получилось как-то осознанно, это думать на заданную тему. Совсем небольшой кусочек сна мне снился как решение задачи, и он мне дал ответ.

Еще заметил, что сны могут быть неосознанными, то есть смотришь сон как кино, а могут быть осознанными – для решения задач жизненных. Так и днем в бодрствовании, я вижу какие-то сны, и просто смотрю их, а так чтобы осознанно, это редко получается, а хочется научиться.

Слепень.

Слепню. Осознанные сны

«Еще заметил, что сны могут быть неосознанными, то есть смотришь сон как кино, а могут быть осознанными – для решения задач жизненных».

Слепень, это не осознанные, а заданные сны. Внеси поправочку в свои представления.

Ско

17.

Ведогонь (1)-2

20.11.04

От Ланы

Попробую описать, как я сегодня засыпала.

Я легла на спину и начала течь за дыханием. Вроде даже мыслей и не появилось.

Только вдруг я как будто очнулась, и состояние очень ясное, и я лежу так же на спине и наблюдаю за своим дыханием. Ощущение, что я очень хорошо отдохнула и мне достаточно, можно встать и работать дальше. Посмотрела на часы, прошло минут 20 с того момента, как я легла в постель.

Я раньше так любила присыпать (само слово выскочило). Если устану, лягу и решу, что посплю минут 15. И четко просыпалась через 15 минут. И состояние было после этого очень ясное и бодрое. А вот если не подняться и не продолжить делать дела, а решить еще поспать, то после уже сна было плохо, тяжело подниматься, и спала по несколько часов.

Тут у меня вопрос, а что такое присыпание. Есть связь с Ведогонью?

Лана

Присыпание. Лана

Есть ли у присыпания связь с Ведогонью?

Присыпание – это способ собрать силу. Связь есть, но… В общем, присыпайте в свое удовольствие, особенно, когда не получаются упражнения с осознаванием.

Ском.

18.

Ведогонь-2

12.11.2004

от Данко

Задание: перед засыпанием понаблюдать за своим состоянием. Вы уже помните, засыпая мы проходим как бы через несколько состояний: мы дремлем, потом нам начинают видеться какие-то картины, а потом мы вдруг оказываемся уже спящими. Я об этом рассказывал: шаги эти называются Дрема, Укемь и Кемарь.

Несколько дней пыталась увидеть эти состояния, и никак не получалось. Вчера поняла, что нужно начинать с простого. Наблюдения за засыпанием.

Сначала, когда я ложусь спать, тело напряженное, а я вся – в голове. Слушаю, что вокруг меня происходит, мысли какие-то мелькают.

Потом я стала обращать внимание на то, как дышу. И где было напряжение (нос, горло), туда накладывала ладони. Мне почему-то делать это было неудобно. Тогда я решила, что попробую сама расслабитьтело. Обратить туда внимание и распустить.

А дальше меня что-то отвлекло. Я с самого начала никак не могла устроиться, все возилась, пока не поняла, что хочу лежать на животе. Повернулась. И как-то все быстро – почувствовала какое-то движение в ногах, причем оно сильнее идет, чем в руках. Еще какое-то время за этим наблюдала, потому что интересно, а потом раз – и уснула, сама не заметила как.

Ночью несколько раз просыпалась с мыслью, что попробую удержать дрему, хотя бы понять, что это такое. Но как-то я лежу, почти сплю какое-то время, без мыслей и снов, а потом как «бульк» – и я уже во сне.

Еще утром подумала, что дрему удерживать легче утром. Когда тело выспалось, почти проснулось, но хочется еще немного поваляться, вроде как не долежала немного. Получается, что я лежу с закрытымиглазами, но уже не сплю, снов нет, и тело все расслаблено. В этот момент думается хорошо.

Написала это и подумала, что, может, то, что я называю дремой, и не дрема вообще.

Скоморох, а можно ли быть в дреме с открытыми глазами?

Данко

Да, в Дреме можно быть и с открытыми глазами. На Москов-ском семинаре год назад я это показывал.

А.

18.1

Ответы на отклики

14.11.04

от Данко

Да, в Дреме можно быть и с открытыми глазами.

У меня какая-то часть скололась. Не знаю, как объяснить и описать.

Для меня «спать и дремать» – были близкими словами. И я меняла в разговоре одно на другое, не задумываясь. А оказалось, что это совсем не так! Спать – значит видеть сны. А дремать – значит сохранять ясное сознание и думать!

Противоположность! И при этом дрема – это переход ко сну. И я думаю, если дремать с открытыми глазами, значит, я перехожу ко сну. Но к какому? К обычному – да. Ко сну наяву? Нет. Там не может быть дремы, я так думаю.

И еще у меня ощущение, что сон сну рознь. Сны, где идут образы дня, то, что я обычно вижу, – это не те сны, в которых моя душа отдыхает и летает.

Не отпускает мысль – как такое может быть: дрема – ясное сознание, а является переходом ко снам, образам, что для меня не является признаком ясного сознания.

Дрема – переход ко сну. Данко

«У меня какая-то часть скололась. Не знаю, как объяснить и описать.

Для меня “спать и дремать” – были близкими словами. И я меняла в разговоре одно на другое, не задумываясь. А оказалось, что это совсем не так! Спать, значит, видеть сны. А дремать, значит, сохранять ясное сознание и думать!

Противоположность! И при этом дрема – это переход ко сну».

Те, кому случалось пробуждаться внутри Кемара и быть в осознавании, знают, насколько ярче и красочнее тот мир. Правда, думать там посложнее, потому что мышления нет, а думать мы не любим и не приучили себя.

Скоморох

18.2

Отклик на письмо Данко

Дрема с открытыми глазами

13.11.04

от Слепой

Да, в Дреме можно быть и с открытыми глазами. На Москов-ском семинаре год назад я это показывал.

А.

Когда я работала втемную, то поймала себя на том, что когда я секач[21]21
  Секач – помощник в работе на открытие видения, которая называется «Темная».


[Закрыть], перехожу во время работы втемную точно в такое же состояние, как когда я темная[22]22
  Темный – человек, который работает втемную.


[Закрыть]. Но при этом глаза открыты, и я подумала, что это тоже Дрема?

Когда я секач, ведь я думаю одну мысль – взаимодействие с темным. Я начинаю его видеть, прислушиваясь к себе и чувствуя через себя неуют, который есть у него и есть у меня. Саныч, так ли это?

И я помню, что тогда на Московском семинаре ты ответил, что такое же состояние появляется тогда, когда занимаешься целительством.

И с тех пор я наблюдаю за собой, когда им занимаюсь. Думаю, что это действительно так, потому что я занята думаньем только одной мысли: Что, что не так? – и руки ищут и исследуют, что не так? И это стало заметнее после слепых.

Саныч, у меня вопрос: сон наяву и дрема с открытыми глазами – это одно и то же или это разные понятия?

Слепой

Сон наяву и Дрема – это родственные, но разные вещи.

Скоморох

18.3

Отклик на Скоморох. Данко

13 ноября 2004 г.

от Шурика

Да, в Дреме можно быть и с открытыми глазами.

Скоморох, как я понял, для Дрёмы необходимо лёгкое и мягкое дыхание. Но как его сохранить днём, когда я довольно много двигаюсь? Я пытался это делать, но всё равно со временем дыхание становилось прежним, глубоким.

И ещё, если долго делать жгонку, то достигается такой же эффект, как при Дрёме, то есть исчезают лишние мысли и остаётся одна. И при жгонке дыхание тоже становится легче. Связано ли это с Дрёмой?

Шурику

Для Дремы нужно не мягкое и легкое дыхание, Шурик. Для Дремы надо Бусать Режу. Как?

Учись!

Скоморох

Глава 3. Сны, не сны и состояния сознания

Для того, чтобы исследовать сны чисто, вам надо устранить то, что похоже на сны, но ими не является. Исследовать явление надо в чистом виде.

Вот Слепая пишет:

Иногда в моей жизни бывает так, что я после пройденных событий не помню, было ли это на самом деле или мне приснилось. Точно такое же бывает и после сна. Хотя после сна где-то все же сохраняетсяпонимание того, что был сон, потому что там была необычная обстановка или я была не такая, как обычно, менее телесная, что ли.

Присмотритесь к этому, и вы поймете, что очень просто можете путать сон с Переживанием. А есть еще и Навьи – сны наяву.

Что такое Переживание и что такое Космы[23]23
  Космы – пространства сознания, в которых хранятся переживания. Подробнее о Космах вы можете узнать в Учебном курсе Училища.


[Закрыть], в которых они хранятся, вы знаете из учебного курса. Просто подымите эти материалы и повторите.

Кратко: Переживание – это проживание заново какого-то прошлого события вместо идущей прямо сейчас жизни. Событие это болезненно. И сейчас, когда ты налетаешь на что-то его напоминающее, ты выключаешь восприятие и принимаешься смотреть не в мир, а в то пространство сознания, где у тебя хранится болезненная память о сходном событии. И вот ты идешь ногами по миру, но не видишь его, а как бы пере-прыгиваешь, потому что видишь ты то, что было тогда. Пере-живаешь.

Что такое Навьи, я тоже рассказывал. Найдите. Но кратко – это такие состояния, когда ты в здравом уме вдруг размечтался. В сказке о глупой невесте рассказывается, как она полезла в подпол за чем-то, увидела крынку с молоком, которая стояла как раз над головой, и размечталась до слез о том, как вышла бы она замуж, родился бы у нее сынок, подрос бы он, послала бы она его в голбец, полез бы он, а крынка бы упала ему на голову и убила бы сыночка до смерти…

В жизни вы часто так засыпаете прямо по ходу других дел. И сновидите разные вещи. Мазыки говорили о Жестоких навьях, это когда вам видится, как вы расправляетесь с обидчиками, о Злых Навьях, о Сильных навьях, о Великолепных навьях. В общем, о чем мечтаете, то и может присниться.

В таких случаях достаточно просто поймать себя на том, что сните себе навью и сказать: это навья, я узнал. И тут же придет осознавание: значит, вы предпочитаете выдуманную жизнь настоящей, а от этого будет только хуже, потому что не сделаете того, что действительно может усилить вас и улучшить жизнь. И Навья пропадает.

В русских летописях Навьями называли мертвецов, точнее, их духов, которые приходили к живым и захватывали их. И даже морили до смерти.

Но кроме Переживаний и Навий, есть и собственно сны наяву. Какова их природа, можно понять лишь в том случае, если вы разберетесь с таким понятием, как «состояние сознания».

У нас много психологов. Вот пусть они нам и напишут определение «состояния сознания». Тогда я расскажу, что думали об этом мазыки. А не напишут, не расскажу!

Пишите.

Скоморох

Отклики

1.

Ведогонь 3. Сны наяву[24]24
  Обратите внимание на этот отклик. Впоследствии Скоморох на него ссылается.


[Закрыть]

От Мурки

10.11.04

Но кроме Переживаний и Навий, есть и сны наяву.

Недавно я заснула на улице. И думаю, что это был сон наяву.

В обеденный перерыв я пошла на узел связи заплатить за телефон. Я шла хорошо знакомым путем. Как только я перешла дорогу на светофоре, я заснула и проснулась уже только когда прошла нужный мне поворот метров на 20.

Я проснулась вдруг от ощущения, что я не знаю, куда иду. Остановилась. Подумала, перебрала возможные варианты и вспомнила, что иду платить за телефон. Оглянулась вокруг, оценила, как повернуть и дойти до места, простроила путь. Развернулась, пошла и опять заснула.

Проснулась, когда прошла мимо входа в узел связи. На обратном пути я тоже умудрилась два раза заснуть.

Каждый раз я засыпала вскоре после того, как определялась, куда иду. И просыпалась, если проходила мимо поворота или мимо места.

По ощущениям я засыпала в тот момент, когда понимала цель, что иду туда, пройду так и так. Цель ясна, путь решения знаком, все, можно спать.

Примерно так же я сплю на работе, когда делаю расчеты. Я заметила, что никогда не засыпаю и мне всегда интересно, когда рисую, создаю модель. А вот когда рассчитываю цену и размеры, я засыпаю. То есть я начинаю параллельно с расчетами думать еще о чем-то. И это состояние сна постепенно переходит и на тело, и оно тоже начинает засыпать. А при засыпании тело вздрагивает, и бывало, что я ловила себя в тот момент, когда мышкой и руками на клавиатуре я ставлю какие-то цифры, но не понимаю того, что делаю, и не могу вспомнить, с какого момента началось это непонимание. Не могу определить, с которого места мне нужно проверять то, что я посчитала.

Обе эти ситуации сна наяву схожи с тем, что я засыпаю в тот момент, когда я сама уже выполнила цель, построив знакомый образ, но при этом тело будет этот образ воплощать еще какой-то промежуток времени. Тело делает то, что я уже умею делать. И все это время я сплю. Я сплю в те моменты, когда не делаю ничего нового, когда я не учусь и не творю.

2.

Ведогонь-3

12.11.04

от Кирши

В таких случаях, достаточно просто поймать себя на том, что сните себе навью и сказать: это навья, я узнал. И тут же придет осознавание: значит, вы предпочитаете выдуманную жизнь настоящей, а от этого будет только хуже, потому что не сделаете того, что действительно может усилить вас и улучшить жизнь. И Навья пропадает.

Я знаю такое ощущение. Оно знакомо, наверно, многим. Когда, кажется, про это говорят: заблудился в четырех соснах. Я шла, и вдруг не узнаю привычного места. Я не узнаю его, как существующего у меня в памяти повседневного мира. Но это даже шире. В какой-то миг я забываю не просто квартал, а как будто и город. И всю свою прошлую жизнь. Такой огромный кусок неизведанного белого пятна. И это каким-то образом жутко приятно. И вызывает даже какое-то наслаждение. Выхожу я из такого блуждания с сожалением, и как будто в это время сил у меня прибавляется, и настроение поднимается, как бывает от хорошего путешествия далеко от дома.

Однажды я заблудилась, выходя из работы, и заблудилась на все четыре стороны. То есть я потеряла и то, как идти обратно. И какое-то время беспомощна. Я не помню, в какой стороне мой дом, хоть убей. И не помню, как он выглядит даже. И что рядом с ним есть. Как во сне я ищу потерянный кусок. Я говорю себе: это меня зовут Аня. Это, правда, быстро кончается, но иногда я довольно долго иду и любуюсь на незнакомые места. Такое ощущение, что я их просто поглощаю, как голодная, как еду. И кажется, что все выглядит ярче, с подлинностью даже немного преувеличенной. Я никогда так не рассматриваю щебень или трещины на стене, и всякие мелочи, как в такое время. У меня нет никакой цели, кроме движения и смотрения, и от этого так легко. Тогда часто кажется, что за домами скрывается море или сейчас распахнется какая-то долина с открытым небом. Или горы или холмы и вообще, какие-то пейзажи. И неизвестно, чем мир заселен, даже как устроен, и кажется все удивительно новым, непредсказуемым тоже. Потом это так же резко передергивается и приходит в соответствие. Попадается на пути что-то, как ключик, как мета – и все, я вспоминаю, кто я и где живу, одновременно свои дела и заботы. Вся повседневная жизнь как-то разом приходит обратно.

Является ли это навьей или чем-то другим по названию. Это явно сон. О чем же он?

3.

Ведогонь-3

12.11.04

от Выделёнки

Но кроме Переживаний и Навий, есть и сны наяву. Какова их природа можно понять лишь в том случае, если вы разберетесь с таким понятием, как «состояние сознания».

«Ясное сознание» или «ясное состояние сознания» – разница точно есть. Это как «чистая вода» и «чистое состояние воды» – ну совсем не по-русски.

«Состояние» предполагает наличие каких-то примесей, вроде как «совместное стояние», застой. Когда я слышу вопрос о своем состоянии, я сразу смотрю, что отделяет меня от ясности сознания, и называю именно причину – злость, усталость, болезнь, радость. Интересно, а может ли действительно радость отделять от ясности сознания? Может быть, бывают радость и радость? Чистая радость, как признак расширения сознания, и радость с примесями типа радостное возбуждение?

4.

Ведогонь-3

8.11.04

от Слепой

И вот ты идешь ногами по миру, но не видишь его, а как бы пере-прыгиваешь, потому что видишь ты то, что было тогда. Пере-живаешь.

В последнее время я стала замечать, когда кто-нибудь со мной говорит о чем-либо, а сам переживает или думает о чем-то своем. С таким человеком неуютно разговаривать, если я сама не сплю и не нахожусь в таких же переживаниях или мечтах.

Неуютно потому, что понимаешь – время потеряно зря, собеседник потом не вспомнит ясно, о чем договорились, или будет не точен, и нужно будет договариваться вновь. Поэтому в последнее время я стала часто переспрашивать, – а ты о чем думаешь? – а ты меня слышишь? – или повторить прошу то, о чем договорились.

А ведь часто бывает, что перепрыгиваем в переживаниях, и каждый живет в своем мире и своем времени – а потом удивляемся, что ничего не получается в делах… иногда даже и не в переживаниях, а они где-то рядом висят и чувствуется, что отвлекают.

Сейчас ещё со своими интересно стало – вот спишь с кем-нибудь в разговоре, а потом раз – проснулись вместе и делаем вид, нет-нет все нормально, все видел, все слышала и понимаю.

Смешно и грустно, ведь так и живем в переживаниях и друг друга совсем редко видим, а ведь это так красиво и приятно – видеть друг друга не во сне.

Жизнь такая веселая и даже смешная штука:

«Сейчас ещё со своими интересно стало – вот спишь с кем-нибудь в разговоре, а потом раз – проснулись вместе и делаем вид, нет-нет все нормально, все видела, все слышала и понимаю.

Смешно и грустно, ведь так и живем в переживаниях и друг друга совсем редко видим, а ведь это так красиво и приятно – видеть друг друга не во сне».

Это вам от Слепой. Маленькая грустная смешинка в рот.

Скоморох

5.

Ведогонь. Состояние сознания

От Сицы

09.11.2004

Но кроме Переживаний и Навий, есть и сны наяву. Какова их природа можно понять лишь в том случае, если вы разберетесь с таким понятием, как «состояние сознания».

У нас много психологов. Вот пусть они нам и напишут определение «состояния сознания». Тогда я расскажу, что думали об этом мазыки. А не напишут, не расскажу!

У меня так уложено: состояние сознания – это уровень активности взаимодействия меня с внешним миром. Или с другой стороны – глубина погруженности во внутренний мир.

В учебнике психологии Ж. Годфруа «Что такое психология?» (М.: «Мир», 1992) нашла описание таких состояний сознания: бодрствование, сон, медитация, транс, гипноз, экстаз, состояние клинической смерти, патологические состояния – наркотическое и алкогольное опьянение, шизофрения.

Там же наткнулась на фразу: «Фишер (это американский психиатр) сравнивает различные состояния сознания с портами, в каждом из которых живет женщина, которую любит капитан дальнего плавания. Каждая из этих женщин не подозревает о существовании других, и каждая начинает существовать для моряка лишь в момент его выхода на берег».

Хочется как-то яснее это увидеть, улавливаю какой-то образ, но пока смутно.

Определение состояния сознания. Сица

Почитайте. Сица тут приводит определения, которые создают образ, ну, очень точный. Вот именно такие и остаются после чтения психологов. Тем не менее, это определения, и их надо накапливать, чтобы создать полноценное описание явления.

«”Но кроме Переживаний и Навий, есть и сны наяву. Какова их природа можно понять лишь в том случае, если вы разберетесь с таким понятием, как “состояние сознания”.

У нас много психологов. Вот пусть они нам и напишут определение “состояния сознания”. Тогда я расскажу, что думали об этом мазыки. А не напишут, не расскажу!”

У меня так уложено – состояние сознания – это уровень активности взаимодействия меня с внешним миром. Или с другой стороны – глубина погруженности во внутренний мир.

В учебнике психологии Ж. Годфруа “Что такое психология?” (М., “Мир”, 1992) нашла описание таких состояний сознания: бодрствование, сон, медитация, транс, гипноз, экстаз, состояние клинической смерти, патологические состояния – наркотическое и алкогольное опьянение, шизофрения.

Там же наткнулась на фразу: “Фишер (это американский психиатр) сравнивает различные состояния сознания с портами, в каждом из которых живет женщина, которую любит капитан дальнего плавания. Каждая из этих женщин не подозревает о существовании других, и каждая начинает существовать для моряка лишь в момент его выхода на берег”.

Хочется как-то яснее это увидеть, улавливаю какой-то образ, но пока смутно».

Скоморох

6.

Ведогонь-3

9.11.04

От Слепой

Но кроме Переживаний и Навий, есть и сны наяву. Какова их природа можно понять лишь в том случае, если вы разберетесь с таким понятием, как «состояние сознания».

Я не знаю как психолог, что такое «состояние сознания», но мне кажется, что я несколько раз видела сны наяву. Они ли это были, не знаю.

И это было после семинаров.

Особенно ярко это проявилось после Темной Украйны в Екатеринбурге, и похожее состояние было после Острова.

Мы ехали после Екатеринбурга в поезде, а вокруг были люди, которые говорили, что-то делали. Обычно бы это их мельтешение вокруг казалось бы очень шумным и суетливым, но в тот раз я смотрела на них, и мне казалось, что они все спят, так замедленны они казались и двигались, словно во сне. Мне казалось, что фразы очень медленны, а они сами вообще как будто бы плывут, и все движения замедленны. Тогда я подумала, что мне, наверное, кажется, что они такие, потому что их много и это действительность, и они все вместе спать не могут, – может быть, это я сплю, подумала я.

А после Острова такой же действительный сон снился по отношению к тому, что вокруг, – казалось все плоским после слепых и как будто бы нарисованным и игрушечным, не настоящим, хотя я понимала, что все то, что я вижу, есть на самом деле. Но я это все разглядывала, как во сне.

Может, это и есть сны наяву, когда разные состояния сознания?

У нас после семинара оно было более ясным и мягким, расширенным, что ли, и ровным по отношению к другим людям. И все, что окружало (сознание вокруг), было плотнее, чем наше. Казалось, что вокруг не воздух, а более вязкая среда и в ней все плавают, как во сне.

Ведь и во сне мы видим более плотные образы по отношению к себе и двигаемся во снах, словно плывем.

Видеть сны наяву. Слепая

Иногда вы будете замечать, что спали или спите наяву. Но разве этим исчерпывается задание – видеть такие сны? Научитесь видеть и то, как спят другие:

«Мы ехали после Екатеринбурга в поезде, а вокруг были люди, которые говорили, что-то делали. Обычно бы это их мельтешение вокруг казалось бы очень шумным и суетливым, но в тот раз я смотрела на них и мне казалось, что они все спят, так замедленны они казались и двигались, словно во сне. Мне казалось, что фразы очень медленны, а они сами вообще, как будто бы плывут и все движения замедленны. Тогда я подумала, что мне, наверное, кажется, что они такие, потому что их много и это действительность, и они все вместе спать не могут, может быть – это я сплю, подумала я».

Скоморох

7.

Ведогонь-3

09.11.04

От Конфуция

Здравствуй, Скоморох. Ну, задачу ты задал! У тех преподавателей, у которых я учился на психолога, полноценного ответа на этот вопрос не было. Беру, например, книгу Володи Козлова «Истоки осознания», а он в современной России один из тех, кто провел не одну сотню семинаров и тренингов по всякого рода его, то бишь сознания, изменениям. И в первой же главе читаю: «……В настоящее время в европейской психологической традиции нет общепринятой классификации состояния сознания. Определения состояний сознания чрезвычайно размыты и не позволяют выделить качественную разницу между ними…».

И далее профессор отсылает к буддийской традиции, где употребляется слово «дхарма», которое обозначает некие целостные ситуации опыта. «…Существовал нормативный, поддающийся транслированию, некий “алфавит” из 100 дхарм, в котором были зафиксированы канонические состояния, “модальности” опыта…»

Может, лучше буддистов поискать, чем психологов.

Один мой знакомый даже монографию умудрился издать в этом году по измененным состояниям сознания стр. на 300, причем со статусом учебника для псих. факов. Попробую добраться до нее. Но заранее предвижу, что там все тоже плывет, в смысле строгости определений.

Поэтому мне кажется, лучше всего взять в качестве рабочего и уже работающего на Тропе, наиболее общее понятие «сознания» как особого рода среды, благо со всякого рода «средами» мы встречаемся каждый раз, когда просыпаемся. Тем более что мы уже начали исследование и описание среды сознания в «Темной[25]25
  Темная – любошное искусство вести бой вслепую. Мы обучаем ему как упражнению, помогающему раскрыть душевные способности.


[Закрыть]».