Текст книги "О Боге и человеке: в вопросах и ответах"

Если бы Бог спросил у нас: «А ты хочешь, чтобы Я открыл о тебе всё всем?» – «Господи, не делай этого! Зачем Ты хочешь меня так опозорить на весь мир?» – «Тогда в том же духе поступай со всеми остальными людьми».

Я знаю, и любой из нас, живя в Церкви, знает про Церковь много разного. Но мы должны понимать, что Церковь свята не потому, что отец Спиридон святой, отец Доримедонт еще святее Спиридона, а матушка Рахиль вообще святее Спиридона и Доримедонта вместе взятых. Церковь свята Христом, а не нами.

Мы освящаемся Церковью, а не Церковь нами. Христос свят, Един свят. Что поем, православные, на всенощной после 9-й песни? «Свят Господь Бог наш. Над всеми людьми Бог наш». А на литургии поем: «Един Свят, Един Господь Иисус Христос. Во славу Бога Отца. Аминь». Мало блудников вошло в рай? Много. А много гордецов вошло в рай? Ни одного. Не копайтесь в чужой грязи, своей хватает. Есть печаль о Церкви? Пусть будет молитва. И не разносите слухи, не будьте мухами. Грязь от чужой жизни не разносите. Вспомните свои ошибки, ну и поплачьте, если есть слезы. «Поплачь о нем, пока он живой, люби его таким, какой он есть», – как поют наши рокеры. Умирать же всем, что уж тут. Всем жить тяжело, и всем умирать страшно.

А Христос свят, и Христос умер и воскрес, смерть над Ним больше не властна, Он живет жизнью присносущной и нам эту жизнь дарует. Он все может простить. Сколько у Него доброты, у Христа, сколько у Него сострадания и жалости к человеку согрешившему! Одна слеза, один вздох, одно покаяние, один поклон земной, одна просьба: «Прости меня…» Что Он, не простит? Это мы, если поссоримся, как Иван Иванович с Иваном Никифоровичем, всю жизнь будем собачиться, до смерти. А Христу только скажи: «Прости меня» – и Он простит тут же.

Надо любить Церковь. И косточку, как пес в зубах, не носить. Косточку эту носят люди грязные, сами лично грязные и находящие тайную радость в разнесении грязных слухов. Это надо корчевать, выжигать, останавливать тем, кто имеет власть. Те, кто власть не имеет, должны молиться и молчать – и корабль плывет. E la nave va. Был такой фильм у Феллини.

Писание и молитва

– Некоторые говорят, что надо больше изучать Новый Завет, нежели Ветхий. Но Закон Божий состоит из двух Заветов. Как может быть Новый без Ветхого, а Ветхий без Нового?

– Никак. Псалтирь – это же Ветхий Завет. Мы читаем Псалтирь на каждом богослужении. В Символе веры дважды говорим о Ветхом Завете, о писаниях пророков и о Духе Святом, Который через них говорил. Говорим, что Христос воскрес в третий день по Писаниям. По Писаниям, то есть по Ветхому Завету. И Дух Святой через пророков глагол – тоже Писание Ветхого Завета. Поэтому считаю, что незнание Ветхого Завета закрывает двери к пониманию Нового Завета. Мы потому и не знаем Нового Завета и не понимаем его, что плохо знаем Ветхий Завет и не читаем его. Именно поэтому. Здесь нет сомнений.

– Евангелие от Матфея, глава 19-я, стих 12-й: Ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. Объясните, пожалуйста, эти стихи.

– …Есть скопцы, которые из чрева матернего родились так… Речь тут о людях, имеющих первичные половые признаки, но к брачной жизни не способных. … Есть скопцы, которые оскоплены от людей… – потерпели насилие, были лишены мужеского достоинства, так или иначе пострадали физически и стали бесполезны для женитьбы. … И есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Здесь имеется в виду не отрезание неких частей тела и не прижигание их, не увечья, насильно творимые себе самому, а добровольная безбрачная жизнь – жизнь выше естества. Естественная жизнь – быть в браке. Неестественная жизнь, то есть ниже естества, – это жизнь с кем хочешь. А выше естества – быть безбрачным ради Бога. Вот здесь Господь и говорит: кто ради Царства Небесного себя оскопил (это не значит, что он что-то отрезал себе, повторюсь), тот подавил в себе желание брака и возжелал иной жизни, еще находясь на земле. Это – скопцы ради Царства Небесного. Ориген оскопил себя физически. И это было фактором его осуждения… 19-я глава Евангелия от Матфея говорит о монашестве, о девстве, о добровольном искажении себя. Потому что те, кто исказил себя, не женился, не вышел замуж ради Христа и Божиего Царства, совершили над собой некое благое насилие. Они живут не человеческой жизнью, но сверхчеловеческой. Человеческая жизнь – это брачная жизнь, а небрачная жизнь ради Бога – это сверхчеловеческая жизнь.

– Можно ли православному христианину заниматься Иисусовой молитвой?

– Христианину или христианке необходимо упражняться в Иисусовой молитве. Только давайте определимся в терминах. Что такое Иисусова молитва? Это всякая молитва, где призывается имя Иисуса Христа. У святителя Феофана Затворника говорится, в частности, что некоторые подвижники древности просто призывали имя Христово: «Иисус Христос, Иисус Христос, Иисус Христос…» И это их услаждало безо всяких прошений. Там, где имя Христа призывается, и есть Иисусова молитва. Господь говорит, чтобы мы просили во имя Его. Как упражняться человеку в этой молитве? Посоветую легчайший способ, безопаснейший: читать и со временем выучить наизусть целиком или в главных частях акафист Иисусу Сладчайшему. Это и есть Иисусова молитва, где главный рефрен всего этого акафистного пения – «Иисусе, Сыне Божий, помилуй мя». «…Иисусе, Агнче непорочный. Иисусе, Пастырю предивный… Иисусе, источниче разума… Иисусе, пище крепкая; Иисусе, питие неисчерпаемое… Иисусе, Владыко мой премилостивый… Иисусе, Одеждо светлая…» Воспевание имени Иисуса Христа и просьба: «Иисусе, Сыне Божий, помилуй мя». Это поэтически оформленная, великолепнейшая Иисусова молитва, расширенная до размеров акафиста. Поэтому упражняйтесь в этом чтении. Читайте это, а все остальное вам время и опыт покажут, потому что у нас много времени, и Бог дает нам опыт над духом своим: мы, каждый, должны приобретать личный опыт. Так что упражняйтесь в чтении акафиста Сладчайшему Иисусу, это и есть Иисусова молитва, для вас доступная.

– Иоанн Кассиан Римлянин утверждает, что не нужно концентрироваться на своих грехах, чтобы о них не испачкаться, но нужно держать свой ум в Боге. А пророк Исаия от лица Бога говорит: Аз есмь заглаждаяй беззакония твоя… и грехи твоя, и не помяну. Ты же помяни… (Ис. 43, 25–26). Какого подхода лучше придерживаться: концентрироваться на своих грехах, поминать свои грехи или стараться держать свой ум в Боге?

– На чем концентрироваться – на грехах своих или на Боге? Конечно, на Боге. Переправляйте свой разум выше. Надо идти вверх. Грехи наши Господь на кресте искупил: распял грех в Своей плоти, которая греха не имела, и стал жертвой за все грехи мира. Он – Искупитель наших грехов, Он – Спаситель, Он – Жертва правды. Нам нужно направить свое внимание на Господа. Перестаньте делать зло, научитесь делать добро. Концентрироваться на грехе нужно, когда тебя заносит в гордыню, когда ты начинаешь осуждать кого-то. Вот здесь нужно остановиться, сказать: «Стоп. А ну-ка поройся в своей памяти, не виноват ли ты в этом? Аще виноват, закрой рот, потому что осуждаешь кого-то за то, в чем сам виноват был». Пусть сто лет назад, пусть двадцать лет назад, пусть пять дней назад. Какая разница? Для греха времени нету, для совести – вечное сегодня. Начнешь осуждать – вспомни грехи. Начнешь гордиться – вспомни грехи. А вообще чего в них ковыряться? Вверх смотри, к Богу иди, Бог очистит, Бог омоет, Бог – святой, Бог – добрый, Бог – Отец.

Рекомендация Иоанна Кассиана Римлянина мне кажется чрезвычайно здоровой и полезной. У нас огромное количество людей, ковыряющихся в своих грехах с утра до вечера, при этом у них нет ни духовной бодрости, ни духовной радости, ни духовной энергии, ни силы для того, чтобы трудиться, спасаться и помогать спастись рядом находящемуся человеку, они слишком заняты собой. Это – эгоисты, ковыряющиеся в своих грехах; они любят себя, они себя и в грехах любят. И когда человек говорит: «Я – самый великий грешник», то это голос гордыни, это голос мелкого эгоиста, который так и не покаялся в грехах своих, он даже в грехах в себя влюблен. Об этом нужно думать поменьше, нужно на большее смотреть, к большему идти, восхищаться и восторгаться бóльшим, идти вверх, вверх, вверх – в горнее, в горнее, в горнее. Соответственно, и с туалетной бумагой, и с прочими предметами быта нужно быть спокойнее, иначе все это попахивает психическим заболеванием. Начнете оглядываться кругом, масонов искать, тайных знаков, тайного богохульства – и ваша жизнь будет невозможной. Бог уйдет из вашего сознания, вы будете просто страдать, и страдания ваши будут бесполезны и опасны. Христос да хранит нас с вами, меня и вас, от подобного рода опасностей, потому что реальной опасностью для любого верующего человека является духовная шизофрения. Да хранит Господь!

– Меня смущает одно место в Евангелии от Матфея (10-й стих 4-й главы): иди за Мною сатано.

– Это вопрос перевода. Иди за Мною – это прочь иди от Меня. Это вопрос адекватного перевода. Понимаете, перевод никогда не бывает стопроцентным. В переводе текста всегда бывают потери, как и при транспортировке любого груза с места на место: зерно просыпается, нефть вытекает. Так же и в передаче текста с языка на язык есть потери. Нет адекватных стопроцентных переводов, поэтому их нужно сличать, сравнивать. Греческое «иди от Меня», «отойди от Меня» по-славянски переведено как иди за Мною. «Иди за мной» по-славянски – по мне гряди. Как апостолу Петру Господь говорит: Аще хощу тому пребывати, дондеже прииду, что к тебе? Ты по Мне гряди (Ин. 21, 25). То есть ты иди за Мной. Славянское Ты по мне гряди значит «ты иди за мной». А славянское Иди за мною значит «иди от меня», «уходи от меня» – «вон пошел». Так что пусть это вас не смущает.

– Вопрос по Евангелию от Луки (4-я глава). Мне не совсем понятны слова Господа: врач! исцели Самого Себя… (ст. 23) и ни к одной из них (вдов. – Авт.) не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую; много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина (ст. 26, 27).

– Это – первая проповедь Иисуса Христа в Назаретской синагоге, первая Его публичная проповедь в местах молитвенных собраний. И Он дает понять слушающим Его соплеменникам – иудеям, – что и в древности тоже (ведь Он пришел для всех) были случаи, когда евреи не получали помощи от пророков и от Бога через пророков, а язычники получали; что вообще-то нужно готовиться к тому, чтобы все познали Господа и послужили Ему. Но они за свое держались как вообще люди привычно за свое держатся. И Господь готовит их к этому и напоминает: «Помните, при Илие-пророке много было вдовиц, и голод был три года и шесть месяцев, а ни к кому не был послан Илия, только ко вдовице в Сарепту Сидонскую». То есть она – сирофиникиянка. Это – торговый народ, враждебный Израилю. И потом еще Елисей, помните? Много было прокаженных при Елисее, а никого из них Господь не исцелил, только Неемана Сириянина. И они, услышав это, преисполнились ярости и хотели Его с горы сбросить. Ничего себе… Он пришел проповедовать, говоря, что прокаженный-сириец, вдовица-сирофиникиянка исцеляются, а израильтяне не исцеляются. Это – приготовление их и нашего сознания к тому, что Христос пришел для всех, Христос никому Себя не отдает в собственность: ни евреям, ни русским, ни грекам, ни грузинам, ни китайцам, ни японцам. «Я – для всех. Если сегодня среди японцев будет добрая душа – японец получит благодать, если завтра будет среди эфиопов добрая душа – эфиоп получит благодать, если латиноамериканец будет смиренным предо Мною – Я дам ему благодать. Я – для всех». А мы завидуем, мы жадничаем, говорим: «А что такое? Мы вот такие-растакие, а Ты вот взял и помог им». Гляди в Писание как в зеркало и наблюдай. А Господь действительно прообразовательно давал чудеса исцеления и благодать через Илию и Елисея язычникам, что означало будущий приход к вере других народов, кроме израильтян.

– Поясните, пожалуйста, 3-й стих 5-й главы книги Бытия: Адам жил сто тридцать [230] лет… Потом, когда он родил Сифа, сына своего, ему было восемьсот [700] лет, и жил он всего девятьсот тридцать. Ничего не понимаю.

– Счет в скобочках – это разные редакции и разные переводы. Латинская Вульгата считает по-одному, еврейская Библия считает по-другому. Это вопрос переводов. Мы считаем, что Адам жил девятьсот тридцать лет.

³  Адам жил сто тридцать [230] лет и родил [сына] по подобию своему [и] по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.

⁴  Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот [700] лет, и родил он сынов и дочерей.

Всего было девятьсот тридцать лет, и он умер. Это наша славянская Библия перевода святителя Филарета (Библейское общество, XIX век). А есть новые тексты, для полноты познаний, для любителей филологии, истории и текстологии. Они дают разные чтения: в одном переводе так пишется, в другом – иначе. Они в скобках дают разные варианты, вот эти варианты вас и смущают. Вы не смущайтесь ими, читайте славянскую Библию, она для нас – твердое и правильное руководство ко спасению. А все эти скобочки – обычно в толковых Библиях, в новых переводах. Посмотрите, что там написано – новый перевод и т. д. Все эти фокусники снабжают текст комментариями, тут и запутаться недолго. В общем, чтобы не путаться, читайте славянский текст, переведенный на русский язык при митрополите Филарете. Это вполне святоотеческое толкование и передача священных слов.

– После воскрешения Лазаря первосвященники собрали совет и между собой говорили: Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим, и народом (Ин. 11, 48). Ведь это уже и так была римская колония, провинция. Что тут имеется в виду под овладеют и местом нашим, и народом?

– Евреи были покоренной провинцией, но сохраняли и широкую автономию, так бы мы сказали. Евреи были единственным народом в Римской империи, который не служил в армии. Они не отдавали своих юношей в армию: евреи сумели убедить римские власти, что у них свой закон о пище, о субботе; им нельзя его нарушать, они – избранные. Они отправляли богослужения, храм стоял и пр. Любая империя боится бунтов, не терпит бунтовщиков. Поэтому голос первосвященника выражает следующую конкретно-историческую мысль: «Мы пользуемся автономией, нам хорошо. Правим свое судочинство, служим Богу как умеем, как можем, как нам Бог приказал и т. д. Но если мы взбунтуемся (вот скажет какой-то Иисус, что Он – Царь, и узнает об этом римский царь – мол, есть еще какой-то царь), придут войска (не просто легионы охраны, а настоящие регулярные войска, как это и было потом при Тите Веспасиане) и уничтожат всех. Овладеют местом нашим, храм разрушат, запретят богослужения, покарают нас всех, в рабы продадут». Вот о чем речь. Они боялись потерять осколки самостоятельности и выглядеть в глазах римской власти бунтовщиками и смутьянами. И Христа Спасителя они числили именно как бунтовщика и смутьяна, сродни тем, кто говорит: «Пóдать кесарю не платите, я тут сам кесарь». Всякий назвавший себя кесарем не друг кесарю. И они решились: лучше на того кесаря сослаться, чем Этого признать Мессией.

– В книге Бытия (глава 6-я) говорится: когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих. И дальше говорится, что были на земле исполины… Кто такие сыны Божии?

– Здесь – две святоотеческие точки зрения. Первая: сыны Божии и сыны человеческие – это люди, разделяющиеся по намерениям сердца. Природа у них одна: и те – люди, и другие. Но сыны Божии Бога любят, слушаются и желают в рай вернуться. А сыны человеческие Бога забыли, Бог им не нужен, они полюбили землю, на ней живут, все остальное им уже, как говорится, до лампочки. Вот когда они смешались между собой, сыны Божии и дочери человеческие, то произошли от них исполины. Ну а люди были другой природы; если они жили по восемьсот – девятьсот лет, то, очевидно, были как античные боги: прекрасны, сильны, плодовиты, блудливы, страшны в гневе и сильны умом. Мы – тараканы перед ними. И вот в результате этого блуда могло появиться страшное потомство. Но есть также и другая точка зрения. Ангелы Божии, ангелы падшие, бывшие сыны Божии, могли полюбить за красоту дочерей человеческих. Но поскольку они тела не имели, а имели человеческие чувства к дочерям человеческим, то могли стать родоначальниками разного волхвования и мистического блуда. Когда женщины вступают в сношение с нечистой силой, когда и мужчины творят подобное, – это некий мистический блуд. Там есть место и зачатиям (не от ангелов зачатиям – у ангелов нет семени, нет семенников, нет яичников, нет ничего того, что нужно для зачатия) – там через людей действует дьявол, вот и происходит мистический блуд. Библия в кратких словах, скупо, не расписывая все это в красках, говорит нам о том, что был некий грех, от которого родились страшные люди. Со всей очевидностью ясно, что участниками греха были дочери человеческие. А кто же такие сыны Божии? Это либо дети поколения Сифа, которые Бога любили и Богу служили и развратились вместе с этими дочерьми, либо падшие ангелы, которые научили людей искусному и неестественному блуду, при помощи которого от людей зачинались и рождались страшные дети. Но поскольку все покрыто некой тайной, то Бог нам через саму скупость лексики дает понять: не надо туда лезть, в подробностях нам это знать не надо. Страшные это подробности.

– Я читал Николая Евграфовича Пестова, его толкования на Апокалипсис. Там, где «Ангелам семи Церквей», он пишет, что Филадельфийская Церковь – это Православная Церковь; что в годину искушения, в последние времена, при антихристе, Господь ее сбережет. Согласны ли Вы с этим?

– Ангелу Филадельфийской Церкви (Откровение, глава 3-я) сказано:

⁸  Знаю твои дела; вот, Я отворил пред тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего.

⁹  Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, – вот, Я сделаю, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.

Это относится ко всем, кто хранит слово Божие среди тяжелых испытаний. В их лице иудеи узнаю́т, что это – истинные хранители Божественного Откровения. Думаю, что приватизация неуместна. Конечно, мне бы, как русскому человеку, хотелось, чтобы это относилось к Русской Церкви тоже, но нельзя считать, что это относится только к ней. Это будет перебор, натяжка. Нужно смиряться и дать возможность спастись всем, кто может спастись. Мы хотим, конечно, быть самой сильной Церковью, это живет внутри нашего сердца; мы хотим хранить вселенскую истину. Но мы должны смиряться и понимать, что эту же работу выполняют с нами и, может быть, лучше нас, в это же время многие другие.

– Я слушал Игнатия Лапкина. Он, кроме прочего, сказал, что Господь каким-то образом предложил царю Давиду, когда тот сильно согрешил, три вида наказания: в три дня, в три месяца или в три года. Соответственно, в три дня – самое сильное. Было покаяние или не было – Господь сказал, что наказание за эти грехи будет так или иначе, кайся не кайся. Откуда Игнатий Тихонович Лапкин взял, что наказание за грехи нас настигнет так или иначе, кайся не кайся?

– Я не читал Игнатия Тихоновича Лапкина, поэтому не буду комментировать его труды. Но о наказании Давиду (день – месяц – год) в Писании не говорится. Мы можем уклониться от здравого учения и начать сочинять басни. Здесь есть следующая идея – она вполне католическая и вполне юридическая: правда Божия может быть сильно оскорблена тем или иным грехом, и нужно за правду Божию, за ее оскорбление понести соответствующее наказание. Есть некая мера наказания за каждый грех, и тогда либо ты будешь год терпеть по чуть-чуть, либо месяц будешь терпеть очень сильно, либо в один день претерпишь страшные муки. Как-то вот так. Ну, этот юридизм может иметь место, в нем есть некая доля здравого смысла. Но в целом, думаю, Господь выше всех этих вещей, Он может смыть одной слезой тысячи беззаконий. Одна горячая слеза, пролитая от души, может смыть массу беззаконий. Поэтому, думаю, здесь нужно поостеречься юридически высчитывать и размерять меры наказания – как бы мы Бога не оскорбили своими бухгалтерскими расчетами. Сомневаюсь, что господин Лапкин во всем прав. Бог – не бухгалтер, Он считает и знает все, но Он может все простить одним махом. Допустим, притча Господня о работающих в винограднике: одни работали с утра, другие пришли в обед, третьи – после обеда, четвертые – под вечер, а Он всех наградил одинаково. С точки зрения меры, с точки зрения подсчета – полная несправедливость, а с точки зрения любви это прекрасно. «Я тебе дал то, о чем мы договорились, и тебе, и тебе, и тебе. А чего ты завидуешь? Тебе что, завидно, что Я ему дал столько, сколько тебе? А Я сколько хочу, столько даю». Так Господь может прощать человеку его грехи независимо от того, что, например, ты грешил пять лет, а он грешил два месяца. Вас в принципе нужно по-разному мучить и вас нужно по-разному прощать. Но Господь может вас и мучить одинаково, и прощать в один день. Он – Господь, Его нельзя загнать в рамки бухгалтерского подсчета. Поэтому боюсь, что Лапкин ушел в человеческую скрупулезность.

– Вспоминаю свое воцерковление: у меня тогда было очень тяжелое состояние – осознание своих грехов. Тогда мне было даже физически тяжело молиться, мне было стыдно находиться в церкви, потому что был уверен: я – самый недостойный из всех. Сейчас я понимаю, что тогда, может быть, и было правильное состояние – сердце сокрушенно. А потом я начал получать радость от молитвы, постепенно мне становилось легче, легче. Понимаете, вот радость от общения с Богом приходит, но куда-то уходит сокрушенное сердце. А мы же на каждой молитве, каждый раз говорим: «… Сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит». А я уже не чувствую сокрушения, помню свою грехи, но… Как совместить в одной молитве и радость общения с Богом, и сокрушенное сердце, вот эти два состояния?

– Совместить эти состояния вряд ли удастся, но они перетекают одно в другое. Нужно дать место и тому, и другому. Когда осознание грехов мучает человека, ему нужно сокрушать свое сердце, каяться и разливаться как вода по земле, которую нельзя собрать. Это – образ полного смирения. Но человек должен утешаться надеждой, чтобы не впасть в уныние и не отчаяться. А когда он радуется, ему нужно сдерживать себя страхом, чтобы не охаметь: радующийся без страха рискует охаметь перед Богом. Работайте Господеви со страхом, и радуйтеся Ему с трепетом (Пс. 2, 11). Предлагаю вам следующую интересную вещь, всем открытую. Вот компилятивно составленная древняя молитва – славословие «Слава в вышних к Богу»: «Слава в вышних Богу, и на земли мир, в человецех благоволение. Хвалим Тя, благословим Тя, кланяем Ти ся, славословим Тя, благодарим Тя великия ради славы Твоея. Господи, Царю Небесный…» Это мы читаем и на утрене и на вечерне, это все знают. Вот «хвалим», «благословим», «благодарим», «поклоняемся»… А потом что? Постепенно оно так идет, идет… Потом: «Господи, помилуй мя, исцели душу мою, яко согреших Тебе. Господи, к Тебе прибегох: научи мя творити волю Твою, яко Ты еси Бог мой, яко у Тебе источник живота…» Начинаешь с радости, заканчиваешь: «Господи, помилуй мя, исцели душу мою, яко согреших Тебе». Понимаете, как перетекает радость в покаяние? Теперь – покаянная молитва: «Помилуй мя, Боже, по велицей милости Твоей и по множеству щедрот Твоих очисти беззаконие мое. <…> беззаконие мое аз знаю, и грех мой предо мною есть выну». Вроде бы чего еще дальше? А постепенно: «Научу беззаконныя путем Твоим, и нечестивии к Тебе обратятся», «Воздаждь ми радость спасения Твоего, и Духом Владычним утверди мя» и т. д. Начинаешь с покаяния – приходишь в радость; начинаешь с радости – приходишь в покаяние. Вот такие взаимопротиворечивые вещи совмещаются в одном духе. И если начнешь с радости – радуйся, раб Божий, радуйся о Господе. Но ты радуешься, радуешься, радуешься, а потом: «Господи, прости меня». Сначала: «Слава Тебе, слава Тебе, слава Тебе»; а потом: «Господи, прости меня, пожалуйста». И наоборот: «Господи, прости меня, прости меня»; потом: «Господи, слава Тебе, слава Тебе, слава Тебе». Вот это и есть настоящий дух молитвы. Покаяние и радость рядышком, одно перетекает в другое. Возьмите себе на заметку: каясь в грехах своих, восходите в восторг хвалы; но, начиная с хвалы и восторга, заканчивайте смиренным покаянием. Вот это и есть апостольская молитва, это и есть дух Православной Церкви. Если мы будем только каяться, то это будет изнурение и самоубийство, а если будем только хвалить, то это будет сектантство и благочестивое беснование. Радость без покаяния запрещена, покаяние без радости самоубийственно.

– Ориген был великим толкователем, даже есть такие сведения, что святители Василий Великий и Григорий Богослов любили его. Но конец жизни… Пятый Вселенский Собор его анафемствовал…

– Я понимаю. Ориген – это трагедия. Ориген – это слава Церкви и ее трагедия. Но нам нужно чуть-чуть ослабить вожжи, потому что Ориген умер в союзе с Церковью. Ориген не умер еретиком. Его осудили постфактум, потом, спустя столетия после его смерти. Вклад Оригена в богословие велик. Он – толкователь, экзегет, собиратель, аналитик текстов. Он применил научные принципы толкования текста евангельского. Без него богословия не было бы. Не было бы Василия Великого, Афанасия Великого, может быть, Григория Богослова. Григорий и Василий изучали его скурпулезно. И вообще это был великий человек. Многие святые говорили о нем уважительно. Григорий Чудотворец, святитель, говорил, что Ориген знает Божие слово так, как его знает Сам Господь, а объясняет понятно людям. Мы прежде суда не будем судить. Книги Оригена стóит читать. То, что он написал и сделал, стóит понять. Дела его продолжают жить. У нас есть Толстой, это немножко похоже. Гений, литературный гений, причем нравственный гений. Человек, которому было не все равно. Реальные Каренины, реальные Вронские блудили, крутили столы на спиритических сеансах, играли в карты, проигрывали живых людей, меняли их на собак, на гончих. Что хочешь творили, и ни у кого душа не болела. А у Толстого болела душа, и он в еретиках оказался. Это очень серьезная вещь, это не простая штука, когда душа болит, это все не просто. И у нас, простых людей, маленьких людей, у которых маленькая душа по-маленькому болит, у нас есть соблазн их с легкостью осуждать, но делать этого нельзя. Потому что они не простые люди, они свое сделали. Ориген требует отдельного разговора. То, что Церковь сказала о нем, так и есть. Церковь права. Но будет Страшный Суд, мы всё увидим. А пока нужно со страхом и трепетом проводить время своего жития, жительствовать. Знать, что и действительно великие падают. Что ж тут про мелких сошек говорить…

– Что такое духовная нищета и как можно быть нищетою богатым?

– Ну, нищетой богатый, например, Николай Чудотворец. Мы в тропаре поем: «Сего ради стяжал еси смирением высокая», то есть через смирение стяжал себе высокую похвалу; «… нищетою богатая» – стяжал себе нищетой богатое воздаяние. Нужно быть пустым, чтобы наполниться, в полное не наливают. В полную кастрюлю ничего не положишь, в полный кувшин ничего не нальешь, в полный карман ничего не положишь. Если у тебя карман, полный песка, а я хочу дать тебе семечек, высыпь песок и прими семечки. Одним словом, кто полон, того Бог не наполнит уже. А кто пуст, знает, что пуст, и от этой пустоты мучается, – молится Господу: «Прииди, и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны». И тогда Бог наполняет пустых. А тот, кто полон… Чем полон? Сам собой полон. Вот эти люди, полные сами собой, не наполняются Богом. Поэтому нищетой стяжается богатство, пустотой стяжается полнота, унижением стяжается высота. Это отражает тайна, отраженная в тропаре Николая Чудотворца.

– Поясните, пожалуйста, 8-й и 9-й стихи 74-го псалма: Бог есть судия: одного унижает, а другого возносит; ибо чаша в руке Господа, вино кипит в ней, полное смешения, и Он наливает из нее. Даже дрожжи ее будут выжимать и пить все нечестивые земли. Я не могу понять, что это значит: «полное смешения»?

– У пророков, у Осии в частности, говорится о пьянстве князей земли, о том, что они напились и ходят как пьяные, блевотина их отвратительна, они творят постыдное и как пьяные спотыкаются среди белого дня. Речь идет о том, что если Господь захочет наказать кого-нибудь из безумствующих…

⁵  Говорю безумствующим: «не безумствуйте», и нечестивым: «не поднимайте рога (не гордитесь. – О. Андрей),

⁶  не поднимайте высоко рога вашего, [не] говорите [на Бога] жестоковыйно» (а в славянском тексте – не глагольте на Бога неправды. — О. Андрей),

⁸  но Бог есть судия: одного унижает, а другого возносит;

⁹  ибо чаша в руке Господа…

Если Он захочет наказать кого-нибудь, Он напоит его вином яростным, цельным, тяжелым, нерастворенным так, чтобы он обнажился и видна была нагота его, чтобы он блевал и был в позоре, чтобы он спотыкался как пьяный средь бела дня. (Древние пили только вино, смешанное с водой, цельное вино не принято было пить.) Вот это нечистивые выпьют из чаши, которая в руках Господних. Вот в этом смысле такой псалом грозный.

⁴  Колеблется земля и все живущие на ней: Я утвержу столпы ее…

Это обращение к грешникам. То есть безумствующие – не безумствуйте, грешники – не поднимайте рога. Господь напоит вином из чаши в руках Своих тех, кого захочет. И они выпьют эту чашу Господню, даже дрожжи будут пить все нечестивые земли. Вино в Писании – в двух смыслах. С одной стороны, это напиток благословенный и божественный, который радует сердце человеческое: Вино веселит сердце человека (см. Пс. 103, 15). С другой стороны, этот же напиток может быть вином нерастворенным, вином цельным: Вино ярости гнева Господнего (см. Откр. 16, 19). Господь даст напиться вином ярости Своей всем тем, кого сочтет для этого нужным. Это будет наказание. Человек будет в позоре, будет шататься и падать средь бела дня.

¹⁰  А я буду возвещать вечно, буду воспевать Бога Иаковлева,

¹¹  все роги нечестивых сломлю, и вознесутся роги праведника.

Вот такой 74-й псалом. Надписан он: