Текст книги "Боги и эпохи. Беседы с богами по-взрослому"

В.: А вот технический прогресс, развитие цивилизации – это с вашей подачи?

Г. Т.: Поначалу мы сопротивлялись, потому что подача была не наша. Подача шла от так называемых инопланетян. От гостей с других планет. Это были их эксперименты.

В.: А им это зачем?

Г. Т.: Тоже интересно. По закону гостям мешать нельзя, если они приходят с безупречными намерениями. Так долгое время и происходило. Но потом они начали устраивать эксперименты с внедрением в сознание людей идей технического прогресса. И мы сначала протестовали. Первичное состояние на Земле было целостным и гармоничным – это состояние изначальной гармонии хранится в генетической и инкарнационной памяти… Но когда-то кому-то из людей пришло в голову, что все может быть иначе… Это был свободный выбор, а мешать человеческому выбору боги не могут. Инопланетяне же воспользовались ситуацией и стали подкидывать идеи, которые постепенно привели к расколу целостности, который вы наблюдаете сейчас. С другой стороны, мы видим огромное разнообразие форм и экспоненциально растущий технический прогресс…

В.: Теперь вы поддерживаете инопланетные эксперименты?

Г. Т.: Мы не мешаем им. Можно сказать, что мы играем и в это. Мы следим за тем, чтобы вред, все-таки, был минимальным. Потому что органическая жизнь зависит от очень многих параметров, и если хоть один из них серьезно изменится, этот мир окажется под угрозой. Поэтому среди наших проектов, которые вы, люди, реализуете, много экологических программ.

Инопланетянам же интересна своя игра: вооружение, атомная бомба… Лишить человека свободы выбора невозможно, а искушений очень много, поэтому сейчас Земля – это огромный полигон для выступления самых разнообразных сил. Здесь сталкивается много интересов. Уничтожения Земли никто не желает. Инопланетяне – тоже. Но им интересно, как люди распорядятся теми или иными открытиями. И они не церемонятся… Им важен результат, а не то, какой ценой он достигнут. Те, кто родом с Земли, ценят Жизнь во всех ее проявлениях. А инопланетянам по закону мешать нельзя, можно только использовать их слабые места. И часто «инопланетянские» программы натыкаются на защиты, которые никак не обойти. Например, какая-нибудь техника вдруг начинает давать сбои…

Интерес инопланетян состоит в том, чтобы исследовать загадочную душу землян, имеющих свободу выбора, которую никакими компьютерными программами не просчитать, условно говоря. Они пытаются своими средствами сделать людей предсказуемыми, одинаковыми, внедряют различные системы образования, которые ничего, кроме сужения сознания, не дают, если говорить начистоту. А человек все равно непредсказуем. Сами-то инопланетяне предсказуемы. Они более развиты технически, но их собственная структура намного проще, чем человеческая. У них нет свободы. И человек для них – загадка, которую они пытаются решить. Но безуспешно…

В.: Ты можешь сказать, что ожидает Землю в обозримом будущем?

Г. Т.: Пока шансы Земли на выживание – пятьдесят на пятьдесят. Многое решится в ближайшее время. Дело в том, что есть еще одна сила, которая вмешивается сейчас в судьбу Земли и в судьбы людей, и которая играет не по правилам. Это неблагоприятная энергия, в полосу которой попала Солнечная система. Еще несколько лет вы будете находиться под влиянием этой силы, и вот сможете ли ей противостоять, до конца не понятно. Даже мы тут не сможем помочь без ваших усилий.

В.: Какую энергию ты имеешь в виду?

Г. Т.: Ее можно условно представить как межгалактическую пыль. Инопланетяне – это существа, а пыль – это субстанция, напоминающая некий вирус. Вирус, который устроен не как клетка, а как нечто, напоминающее недокрученную спираль. Вроде ДНК, но именно недокрученную – это наиболее подходящая метафора. И именно потому, что этот вирус не является по природе своей чем-то целостным, он чрезвычайно мутабелен.

В.: Какова его роль во Вселенной, и почему он появился?

Г. Т.: Появился он давно в результате нарушения законов. Причем вирус имеет сознание…

В.: Сознание, сравнимое с человеческим?

Г. Т.: Нет, конечно. Сознание, аналогичное сознанию рептилий. (Кстати, здесь, на Земле, присутствуют все уровни сознания, которые только есть во Вселенной.) А сознание рептилий – совершенно прямолинейное, безжалостное. Там нет чувств. По-человечески с ним взаимодействовать бесполезно. Он понимает только силу. Но этот вирус, хоть и сознает свое тлетворное паразитическое влияние, которое уничтожает и порабощает Жизнь, в то же время еще сознает отчасти свое убожество. И, в каком-то смысле, он страдает от этого.

Почти на всех людях этот вирус сидит. Разве что на святых его нет. А сам он, напоминаю, чудовищных размеров, превосходящих во много раз размеры Солнечной системы.

В.: А откуда эта дрянь появилась во Вселенной?

Г. Т.: Он явился побочным продуктом некоего акта творения, который произошел без любви. Это было очень давно… Но это тоже своего рода жизнь. В нем нет любви, он убивает любовь в людях, но сам от этого же и мучается. Я бы никому не пожелал такой участи. И, сознавая свое убожество, он стремится как-то облегчить свой удел, прилепляясь к живым существам и поглощая их любовь.

Он по многим причинам приклеивается к людям. У людей есть энергия, которая может согреть, и этот вирус накидывается, как сетка, на человека, чтобы часть человеческой энергии, в которой присутствует эмоциональная компонента радости, любви, жизнелюбия, скушать. И надеется к тому же получить некий способ избавиться от своих страданий, заставляя страдать человека. Для того чтобы, помучившись, он нашел способ избавиться от страданий. Этот вирус, таким образом, тоже учится. И пока еще никто не осознал, как от этой напасти космических масштабов избавиться. Кто-то сам справляется, кому-то удается отстраниться и уклониться, но общего рецепта пока нет.

В.: А что делать конкретному человеку?

Г. Т.: Во-первых – убрать из себя всякое «двойное дно». То есть необходима искренность. Неискренность заметна сразу для всех существ, как ты ни прячься. Далее, необходимо пребывать в благожелательном настроении и любить без обязательств.

В.: Любить кого?

Г. Т.: Себя, других людей, мир. Я не имею в виду эмоциональную экзальтацию. Я имею в виду любовь, которая выражается и в чувствах, и в мыслях, и в поступках. И не ждет награды. Вот такое устойчивое, стабильное чувство желательно в себе культивировать. Это не так просто, но возможно. Тогда случается своеобразное перерождение, и этот вирус, прилипший к человеку, высветляется и прекращает свое тлетворное действие.

Хотя любить нужно не для этого. Это просто побочный эффект. Любить нужно ради самой любви. Ради Жизни.

В.: Вирус – это не то, что люди считают дьяволом?

Г. Т.: Нет, хотя какое-то касательство к этому имеет.

В.: А что же такое тогда дьявол?

Г. Т.: Дьявол – это глупость и гордыня, прежде всего. Если же говорить о дьяволе как об особой функции, то он – один из нас. Это тоже дух.

В.: Люцифер?

Г. Т.: Да. Надо же кому-то и эту службу нести. Условно: кто-то работает светом, а кто-то – тьмой. Только самым сильным достается непростая ноша – работать тьмой.

В.: Я так понимаю, что это – очень высокий уровень сознания.

Г. Т.: Несомненно. И кроме уровня, еще и устойчивость, и крепость сознания, потому что на этой работе очень много «разъедающих» факторов. Если приводить аналогии, то дьяволу приходится постоянно иметь дело с радиацией и опасными химическими реактивами… Поэтому это сложная работа. Мы ему сочувствуем, но помочь ничем не можем. Такая миссия. Уровень сознания людей таков, что нам приходится играть в белое и черное.

В.: Хочу поделиться – у меня возникло удивительное ощущение во время общения с тобой. Как будто разговариваешь не с кем-то запредельным, а с другом, почти на равных и в очень теплой атмосфере. Будто купаешься в сиянии и тихой радости.

Г. Т.: А почему ты должен считать себя ниже, а нас – выше? Но это не повод, чтобы теперь нос задирать. Все очень естественно. Вот вам еще аналогия: представьте себе, например, дворовую компанию, где есть старшие пацаны, есть младшие… Но компания-то одна. Так и мы с вами, людьми. Когда вы к нам обращаетесь, мы в каком-то смысле проявляемся из небытия. Небытия, конечно, в человеческом смысле. Точнее, бытие у нас есть, но оно протекает в своей плоскости. А когда вы призываете, например, меня, я обретаю еще одну грань бытия.

Помните, когда Будда проповедовал, боги слетались, чтобы его послушать? Это правда. Людям доступны те оттенки существования, которые недоступны нам, и если кто-то сумел призвать нас хотя бы частично в человеческое тело, нам очень хорошо, и мы приобщаемся к бесценному опыту. И случается такое довольно редко. Так что мы нужны друг другу и работаем на благо друг друга. В равной степени. Тут нет иерархии, как в человеческом обществе, где царь выше, чем его подданный или раб. Мы не выше, мы – тоньше. У вас есть возможности, которых нет у нас, мы обладаем возможностями, которые отсутствуют у большинства из вас. Но мы – одна компания…

В.: Вспоминается фраза Карла Юнга: «Кто познает Бога, тот имеет на Него влияние». Фраза, разрушающая многие религиозные догматы.

Г. Т.: Абсолютно верная фраза. А кому нужны религиозные догматы, сами посудите? Тем, кто за них, за эти догматы, прячется. А прячется тот, кому это выгодно. И, чаще всего, выгодно материально. То есть Бог – самое бескорыстное существо – оказывается приманкой для получения материальной выгоды и власти. В истории Земли ни за что так много не проливалось денег и крови, как за идею Бога. Парадокс! И еще я вам скажу – сейчас на Земле настало время, когда любой авторитет должен быть пересмотрен заново. Если раньше человечество во всех областях опиралось на авторитет ушедших вперед столпов – в культуре, науке, духовном развитии, – то теперь многие из них уже отстали от человечества. И если сейчас ориентироваться на них, то это равнозначно движению назад, а не вперед. Поэтому для большинства людей самый авторитетный человек сейчас – это он сам. Особенно это касается людей, способных понять то, что я сейчас говорю. Есть, конечно, Иисус, который светит всем и всегда, но это одно из немногих исключений. Среди людей для вас никто не может уже светить, кроме вас самих. Вы – сами себе опора. И еще – сейчас не время массовости. Сейчас – время небольших коллективов, где почти все равны по уровню сознания – свечения, и которые сами для себя опора и авторитет.

В.: Небольшой коллектив – это сколько человек?

Г. Т.: Столько, сколько сможет качественно и одновременно вместить сознание ведущего человека в этом коллективе. А это сейчас – человек двадцать-тридцать. Раньше можно было светить для большего числа людей, сейчас сложнее – их собственное свечение будет перекрывать свечение ведущего.

В.: А что ты скажешь об эзотерических школах, где сотни и даже тысячи учащихся?

Г. Т.: А толку-то от этих школ? В лучшем случае, человек двадцать там что-то реально приобретают, а остальные просто толкутся. Опять же – это в лучшем случае. Среди больших групп сейчас и такого не встретишь… Можно, конечно, и благодаря книжному знанию что-то получить, но это только в том случае, если у тебя есть опыт, уровень подготовки и осознание связи с тонким помощником. А вообще, божественный уровень сознания находится в вас, а не вовне, поэтому и учиться нужно не чему-то или кому-то, а себе самому. Себя постигать. Так, впрочем, во все времена было. Мешает осознать себя богом разный хлам и мусор, навешанный воспитанием и цивилизацией. Изначально все тонкие тела человека настроены так, что их легко услышать и почувствовать. Вы совершенны от века. В вас уже все есть. Все, что нужно, – разгрести мусор. А пытаться соответствовать каким-то доктринам, чтобы, дескать, услышать Бога, – это глупость.

В.: Спасибо тебе, Гермес, огромное спасибо.

Г. Т.: Взаимно.

Беседа вторая
Иисус Христос

Иисус сказал: «Я – свет, который на всех. Я – все: все вышло из меня, и все вернулось ко мне. Разруби дерево, Я – там; подними камень, и ты найдешь Меня там».

Апокрифическое Евангелие от Фомы

Присел как-то Иисус под деревом, и подступили к нему фарисеи, мытари и групплидеры и говорят: «Ты чего это техник никаких не делаешь, сидишь, на халяву медитируешь, никому за это не платишь!» – «Что ж за деятели такие, – подумал Иисус. – Их из храма выгонишь, так они и на природе достанут».

Ра Хари. «Притчи о духовных искателях»

Описание переживания: очень глубокое, ясное сознание, ощущение, что весь светишься, излучаешь поток благодати и спокойной ровной любви и доброты.

Вопрошающий: Здравствуй, Иисус. Можно задать тебе вопросы?

Иисус: И вы здравствуйте. Можно.

В.: Скажи, пожалуйста, вот люди на основании твоей жизни и твоих слов создали христианство. Как ты относишься к этому?

И.: Мне очень грустно от этого…

В.: Скажи, пожалуйста, а Евангелия действительно точно отражают твои слова и поступки?

И.: Частично…

В.: Частично – из-за несовершенства человеческой памяти и интерпретаций?

И.: Нет. Это – политика. Хоть и говорят, что Писание Святым Духом написано, но это, к сожалению, не всегда так. Манипуляторы во все времена тонко чувствуют источник силы… Я все равно люблю. Я все равно – Любовь. А из меня, к сожалению, сделали идола, причем мертвого идола. Как говорил кто-то из ваших современников: «Живой Христос не нужен, нужен мертвый, удобный, чтобы можно было повернуть его и так, и эдак, как удобно». А я живой. И я люблю и страдаю.

В.: А что искажено в Евангелиях?

И.: Туда кое-что добавлено, а кое-что убрано. А кое-что правильно.

В.: Что убрано, можешь сказать?

И.: Убраны многие смыслы и толкования – почему я сделал или сказал то или иное. А добавлено, например, то, что иначе, чем через Церковь, нельзя прийти в Царствие Небесное. Это принципиальный момент. Там есть слова о Петре: «Вот камень, от которого я воздвигну свою Церковь». Это – место, откуда начинается множество спекуляций. С тех пор всякий на свой лад толкует, что такое церковь и для чего она нужна.

В.: Каков же смысл твоих слов?

И.: Церковь – это способ передачи Духа. Это – духовное пространство, попадая в которое, ты видишь Истину. А все, что появилось: храмы, служители, священники, – это запустилась политическая машина, которая ко мне уже имеет мало отношения и моим именем спекулирует.

В.: В Евангелии сказано: «Верующий в меня имеет жизнь вечную»[5]5
  Ин (6:47).


[Закрыть]. Как понимать эти слова?

И.: Что значит «верующий»? Что значит «в меня»?

В.: Из Евангелия следует, что только поверивший в тебя спасется от смерти. И так считают многие христиане.

И.: Опять же, сделали идола. В самих словах «верующий в меня» содержится двусмыслица, которая вне контекста может быть истолкована так, как это выгодно манипуляторам. Что значит «уверовать в меня»? В то, что я есть, что ли?

В.: В тебя, как в Сына Божьего, как в Бога живого…

И.: Ну и что: я – Бог живой, а ты – человек…

В.: Это не твои слова?

И.: Это мои слова, но их смысл исковеркали. Уверовать – здесь – означает «поверить мне». Это совсем не то, что поверить в меня как в идола. Понимаешь разницу? Поверить мне живому, открыться мне живому, то есть себе поверить, что возможно быть и жить так, как я. Раз я смог – значит, и вы можете, – вот что это за вера. А не лбы разбивать с поклонами… Хотя поклон – само по себе упражнение для здоровья полезное, особенно когда дури много в голове.

Что же происходит в храмах? Что делает церковь? Производятся некие ритуалы, у людей меняется состояние сознания, они впадают в экстаз и думают, что это – Бог. Таким образом, происходит обман. Хотя в некоторых местах сохранился живой дух, который исцеляет душу. В том числе и в некоторых святилищах, надо отдать этому должное…

В.: Почему только через тебя можно попасть в Царствие Небесное?

И.: Только? Я так не говорил. Через меня можно. Но есть и другие пути. А на самом деле, через себя и только через себя человек приходит к Богу. А я – только лишь свет, который указывает путь к себе. Я доказал, что это можно сделать.

В.: Когда это произошло с тобой? Как именно ты доказал, что это возможно? На кресте? При воскресении? Или раньше?

И.: Раньше, конечно, раньше.

В.: Когда? В какой момент?

И.: В этом вопросе чувствуется желание меня распять. Но я отвечу. Я это сделал еще до того, как начал проповедовать. И у меня был выбор: проповедовать или нет. И я выбрал – проповедовать. И прошел этот путь…

В.: Ты знал, к чему это приведет тебя?

И.: Да.

В.: И знал, что появится церковь, и тебя превратят в идола?

И.: Это нельзя было знать, ибо у людей есть свобода воли. Здесь предсказания невозможны. Так же, как Апокалипсис, который является страшным оружием в руках манипулятора. Видение Иоанна было выгодно политикам от церкви, его включили в канон Писания, и, в результате, это видение, которое само по себе никаким предсказанием не являлось, оказалось предписанием. Веками эти образы намаливались, и половина человечества очутилась во власти этого коллективного гипноза, так что сейчас мир действительно дошел до очень неприятных событий. Но так было нужно. Так было попущено.

В.: Кому же такое было нужно?

И.: Я могу только предположить, что такова воля Отца. Нужно было провести людей по лезвию ножа, по самому рискованному пути.

В.: Зачем был нужен этот риск?

И.: Я предполагаю, для того чтобы доказать, что люди – это творение Божье, по образу и подобию Его.

В.: Зачем и кому это надо доказывать?

И.: Всей Вселенной…

В.: Зачем Богу что-то доказывать Вселенной, если он и так объемлет всю Вселенную?

И.: Это не так.

В.: А как же?

И.: Я не могу сказать это сейчас. И вы, и другие люди не сможете воспринять ответ…

В.: Как случилось, что ты стал Христом? Это было Откровение?

И.: Это было Предназначение.

В.: Ты воплощался до Иисуса в человеческом теле?

И.: Да.

В.: Был ли это человек, имя которого человечеству известно?

И.: Это не имеет значения.

В.: Но предыдущее твое воплощение тоже было наполнено яркой миссией?

И.: Да, это была яркая миссия, которая оставила след в истории человечества.

В.: А после события Голгофы ты воплощался?

И.: Нет, но раны в моей душе до сих пор болят.

В.: С чем это связано? С тем, что тебя не поняли?

И.: Нет. Это связано с Жизнью. С тем, что я жив. Был бы я мертв, они бы не болели. Для некоторых я выгляжу, как чистый свет, чистое сознание. Люди считают, что здесь у меня нет проблем, что я все могу. Но я чувствую весь этот мир. Всю его радость и всю его боль.

В.: И страдания этого мира – и твои страдания тоже?

И.: Да.

В.: Говоря о «мире», ты имеешь в виду Землю?

И.: Прежде всего Землю, хотя я касаюсь и некоторых других мест во Вселенной. Так вот – я жив, поэтому мне больно. Это не значит, что я – раб этой боли. Но я чувствую все. Я чувствую Жизнь.

В.: Значит, боль чувствует не только физическое тело?

И.: Нет, конечно.

В.: Считается, что боль испытывает физическое тело, эфирное, астральное, но далее ее нет. Или эти мнения ошибочны?

И.: Эти построения – для обычных мертвецов. Которые разлагаются и утрачивают всякие чувства на третий день, на девятый, а на сороковой – распадаются и потом не помнят себя, летая в Космосе, как сонные духи. И опять воплощаются… И могут, воплотившись, спать, а могут и проснуться. Я же осознаю все и никогда не утрачивал осознания.

В.: То есть у тебя сохраняются и другие тела, а не только атманическое?

И.: Я – сама Жизнь! Как вы не понимаете! О каких телах тут речь? Я могу возникнуть везде. И во плоти, и без плоти. Я – во всем. Я – в каждом человеке, хотя бы потенциально. Это не объяснить словами, это нужно пережить.

В.: Есть во Вселенной что-то выше по вибрациям, чем ты?

И.: Есть, но об этом невозможно говорить.

В.: Это не Отец Небесный?

И.: Нет, это Великий Творец. Он непостижим.

В.: Абсолютное Ничто?

И.: Близко к тому, хотя и это слово ничего не отражает. Отец, Сын и Святой Дух – это Бог для этой планеты и для Солнечной системы.

В.: Скажи, пожалуйста, история, которая людям известна как предательство Иуды Искариота… Это была корысть Иуды, или это было его Предназначение?

И.: Это было Предназначение. Тяжелое предназначение. Выглядеть хорошим и праведным легче.

В.: Таким образом, люди потом оболгали его как предателя?

И.: Конечно. Люди любят сказки. Особенно со злыми героями…

В.: И он был в полном смысле твой ученик, который выполнил свою Миссию?

И.: Это был один из самых лучших и близких мне учеников. Один из самых чистых сердцем.

В.: Почему он тогда повесился?

И.: Он знал свою задачу, но не выдержал. Его разум вошел в конфликт с его Предназначением.

В.: Он потом воплощался?

И.: Нет, у него не было других жизней.

В.: Кто он сейчас?

И.: Мой друг. Вознесенная сущность.

В.: Он тоже является учителем для кого-то из людей?

И.: Да, и для многих. Только они не ведают, что их наставник – Иуда. И почти никто не знает, да и не нужно об этом знать. Из самого чистого сердцем ученика людская молва сделала отрицательного персонажа – предателя, злодея… Так понятно для ума. Так легче – найти крайнего. Грустно это.

В.: Мне кажется, что как раз многие другие ученики гораздо больше вреда принесли твоему учению.

И.: Да, к сожалению, это так. Приукрасили учение, сделали его удобным, предсказуемым… Они кое-что поняли, увидели силу, увидели свет. А потом – натворили дел… Они больше любили себя и свои миссии, чем людей.

В.: Что такое Царствие Небесное?

И.: Состояние Духа. Видящего Духа. Узнавшего, кто он сам. Для того чтобы узнать, нужно прожить определенную жизнь. И, если ты просидишь до смерти в пещере и будешь только поститься и молиться, это не даст тебе никакой гарантии, что ты попадешь в Царствие Небесное. А если ты понимаешь Жизнь, любишь ее, любишь людей, тогда шансы твои намного больше.

В.: Еще в Евангелии сказано, что легче верблюду пролезть через игольное ушко, чем богатому человеку попасть в Царствие Небесное… Это твои слова?

И.: В искаженном варианте. Богатый, если обратиться к вашему языку – русскому, это тот, кто с Богом. А я говорил не о богатстве, в смысле денег, а о жадности, стяжательстве. Церковь все извратила. Именно потому, что многие церковники сами жадные.

В.: А Нагорная проповедь и заповеди в Евангелиях верно отражены?

И.: Не совсем.

В.: Какова же основная заповедь?

И.: Возлюби Бога своего всем сердцем, всей душой. Но надо понимать – какого Бога, и как это – всем сердцем и всей душой, и еще надо понимать, что ты сам – Бог. Настоящее «Я» и есть Бог. Только надо осознать, какое «Я» – настоящее…

В.: Ты являешься Учителем для всех людей?

И.: Для всех, кто хочет. При этом можно хотеть и не сознавать этого. В таких людях я тоже присутствую и веду их по жизни, направляя к себе самим.

В.: Так называемые темные силы – это дурилка? Или тоже своего рода обучение?

И.: Не совсем. Это может быть обучением для осознающего себя человека. А вообще – игра идет по-настоящему. Существует энтропия, всевозможные паразиты, которые действительно могут съесть душу человека.

В.: Про спасение души хочется услышать. Вопрос этот очень неоднозначно понимается людьми.

И.: Да, мало кто этот вопрос понимает. Вот человек пытается душу свою спасти… А дух? Дух-то вечен. Входящий в Царствие Небесное со спасенной душой – кроме духа, сохраняет еще и душу.

В.: И многим людям удается спасти свои души?

И.: Немногим, тысячам из миллиардов, живущих и живших на Земле…

В.: То есть эти тысячи, которым удалось спасти душу, и являются, в каком-то смысле, бессмертными?

И.: В прямом смысле.

В.: А остальные?

И.: Остальные – тоже бессмертные, но как раз «в каком-то смысле», как ты сам выразился. У них остается бессмертным дух, но не душа. Они теряют осознание после смерти и являются тенями своих страстей, воплощающимися со временем в новую телесную оболочку. Получается, что каждый человек бессмертен потенциально, но далеко не каждый бессмертен действительно – на уровне осознания. Такой вот парадокс. Но он нужен. Таков Замысел.

В.: Ту судьбу, которую мы проживаем, мы выбираем сами?

И.: Выбирает твой дух.

В.: Чем он при этом руководствуется? Следами прошлых воплощений и недоделанными делами – кармой, как модно говорить, или чем-то еще?

И.: И прошлыми воплощениями, и интересом…

В.: Значит, дух может выбрать гораздо более сложную судьбу, чем это определено кармой?

И.: Может, конечно. Это характерно для сильного духа. Склонного к риску, эксперименту, игре…

В.: А существует ли грех? И что является грехом – отступление от своего Предназначения?

И.: Существует, конечно. Отступление от Предназначения – да, но в гораздо меньшей степени, чем когда человек творит зло.

В.: А что такое зло?

И.: Разрушение Жизни.

В.: Разве не может быть Предназначения разрушителя?

И.: Может быть Предназначение разрушителя отживших ценностей и идеалов, идолов и кумиров. Есть мусорщики разного рода, но они не ломают Жизнь. Они живые. Они могут любить. А любящий никогда не будет разрушать Жизнь. Но не существует Предназначения разрушителя Жизни.

В.: Ну, а пример с Иудой? Ведь его Предназначение было – предать тебя на крестную смерть. Он выдал тебя…

И.: Это было соглашение. И что значит – выдал? А кто скрывался? Мы не были партизанами в лесу. Никто не мог меня даже пальцем тронуть. И никто другой, кроме Иуды, не смог бы привести ко мне солдат, чтобы меня забрали. Попробуйте это уразуметь. Для этого поступка нужна необыкновенная сила. И – соглашение, которое было между нами. Ни у кого другого не повернулись бы рука и язык, чтобы принять на себя эту тяжесть…

В.: Но ведь были люди, которые ненавидели тебя. Им-то хотелось тебя убить…

И.: Были, конечно. И сейчас есть. Но таких людей сила Духа на километр ко мне не пускала. Они были слепы в своей ненависти…

В.: То есть сила Духа была такова, что просто так причинить тебе вред не мог никто?

И.: Конечно. А крест был предрешен. Это искупительная и указующая жертва. У этой жертвы есть и алхимический смысл.

В.: В чем он заключается?

И.: Алхимическим это действие было потому, что я пожертвовал тело – то, за что все цепляются, – ради души и духа. В этот момент и происходит преображение сознания. Оно становится свободным от тела. И за счет этого возникает новое качество, которого раньше не было. Оно осознанно и добровольно смогло отделяться от тела. А раньше такого не случалось. До этого люди в муках покидали тела свои. Были избранные пророки, например, которые возносились вместе с телами. Но это единицы, и их опыт не был для всех… А я показал и новый путь, понимаешь… С тех пор появилась возможность умереть без мучений, сохраняя сознание, сохраняя душу. После Голгофы это стало доступно многим людям. Не единицам, как прежде, а тысячам. Если бы не извратили мой путь – для гораздо большего числа людей это было бы возможно…

В.: А ты на кресте разве не мучился?

И.: Как же не мучился…

В.: Ты же только что говорил, что стало возможным умирать без мучений…

И.: Это для людей. А кто будет держать вторую чашу весов? Кто будет платить? Из любви к людям я на это и пошел. Это и для меня огромный был шаг… Небывалый…

В.: Верно ли говорят Евангелия, что в последний момент ты воззвал к Богу: «Отец, для чего ты покинул меня?»

И.: Нет, такого не было.

В.: Зачем же в Евангелиях эти слова тебе приписываются?

И.: Политика… Ты улавливаешь, что как-то все нелогично. Вроде бы пошел я добровольно, со спокойной душой и вдруг такие слова… Эта непоследовательность поселяет в тебе червя. Ты уже сознательно или бессознательно сомневаешься. И это место в твоей душе когда-нибудь и как-нибудь заполнится тем, чем нужно манипуляторам от религии. Очень простой прием. Но действенный. И таких мест в Писании много. Разум пытается разгадать эти места, найти там какой-то высокий смысл и, тем самым, уводит от простых и очевидных вещей, о которых я действительно говорил, например, «возлюби ближнего своего, как самого себя». Так разрушено было Писание.

В.: В Евангелии, да и в учениях святых Отцов много говорится о любви, но нигде нет упоминания – как? Как возлюбить?

И.: Любовь – это природное состояние человека. Ей не надо учиться. Она всегда есть. Просто многими вещами человек заслоняется от этого естественного состояния.

В.: Ты учил, как жить в любви, как убрать то, что мешает.

И.: Да, я учил. Учил, прежде всего, примером. Если ты не чувствуешь в себе любви, то нужно переступить через себя, через зверя в себе. Если чувствуешь – то ничего не надо делать, просто следовать любви. Любовь – это свет. Он – везде.

В.: Так все-таки, путь церкви ведет к себе, ведет к Богу?

И.: Может вести, если человек крепок в своем намерении, и ему удается уйти от соблазнов, которые таит церковь, и вспомнить свое изначальное состояние любви. А церковь простроена так, что там очень трудно это сделать.

В.: Значит ли это, что те люди, которые пришли к Богу через церковь, пришли бы к Нему и без церкви?

И.: Да. Церковники накинули на людей мыслеобраз, что путь к Богу лежит только через Церковь. И этот мыслеобраз работает. И притягивает людей. Кому-то удается от этого мыслеобраза освободиться. Но, как я уже говорил, Церковь была попущена Отцом. Это тоже входит в Его Замысел. Тут много парадоксов. А я есть везде. Во всех состояниях сознания, от самого низкого до самого высокого я присутствую. Но мое состояние – оно целостное. Оно включает все, там есть и радость, и боль, и покой, и много чего еще.

В.: Среди невоплощенных сущностей идет какая-то борьба?

И.: До определенного уровня – идет. Как ты думаешь, за что воюют боги?

В.: За души человеческие?

И.: А точнее?

В.: За то, чтобы определять направление движения души человека.

И.: Хорошо, а это что?

В.: Сила?

И.: Да, точно. Сила.

В.: А зачем в Тонком мире сила?

И.: Чтобы жить. Чтобы получать удовольствие.

В.: В Тонком мире?

И.: Конечно.

В.: А у тебя в Тонком мире есть враги?

И.: У меня – нет. Я есть Любовь… Поэтому со мной воевать бесполезно. А есть уровни, где боги воюют друг с другом. Идеи, правота, справедливость, мораль… То, что ниже любви…

В.: В Тонком мире есть ли сущности, которые тебе ближе, к которым ты благоволишь больше?

И.: Я всех люблю.

В.: Тогда, видимо, все зависит от того, насколько расположена к тебе та или иная тонкая сущность.

И.: Да, этим и определяются наши отношения. Тем, кто для меня открыт, я помогаю. Я ведь – ненасилие. Я никого не уязвляю, и сам неуязвим. А в целом, в мире борьба противоположностей существует. Но я – вне ее. В этом смысле я – исключение из правила. Но, заметь, моим путем могут пойти и идут люди. Поэтому у людей тоже есть возможность достичь этого особого положения – оказаться вне борьбы противоположностей.

В.: Значит, те, кто идут за тобой, тоже вне этой борьбы.

И.: Да. А я – Путь. Так как люди живут в материальном мире, то борьба противоположностей будет присутствовать в них, но не будет уже сковывать.