Текст книги "PR-элита России: 157 интервью с высшим эшелоном российского PR"

Михаил Дворкович (Пресс-Холл)

Р. М.: Михаил Дворкович – вы…? Как бы вы себя определили? Ну, можно просто с титулами, номинально. Или призвание какое?

М. Д.: Я – переводчик. Переводчик с любого языка на любой. С языка чиновника на язык бизнеса; с языка бизнесменов на язык чиновников; с языка бизнесмена на язык журналиста и тд. Это правила перевода: с языка продавца покупателю и наоборот. То есть, профессия коммуникатора, пиарщика и джиарщика, да и любого «арщика» – это профессия коммуникатора. Мне больше нравится слово «коммуникации». Оно, хоть и тоже не русское, но более обрусевшее, чем «Паблик рилейшнс» и именно поэтому я занимаюсь не только пиаром, а эволюционно пришел к тому, что, начиная с пиара, пришел ко всем коммуникациям. И в настоящий момент компания, которая мне принадлежит, занимается всеми видами коммуникаций. Мы даже создали две кафедры в МЭСИ и в ГУУ. В МЭСИ, например, это кафедра «Государственных и бизнес-коммуникаций». Я не считаю, что это только джиар, только лоббирование интересов. Это и психология и риторика и менеджмент, и многое другое.

Р. М.: А вы – председатель совета директоров или учредитель коммуникационного агентства?

М. Д.: И учредитель, и председатель совета директоров Коммуникационной группы «Пресс холл». Второй учредитель – мой друг детства, который пиаром никогда не занимался, который работал в различных компаниях и государственных органах власти. Вот он скорее профессиональный джиарщик. Мы вместе три с лишним года назад эту компанию создали.

Р. М.: Не нашел, это кто – соучредитель?

М. Д.: А он есть на сайте в разделе «Команда». Мы намеренно в этом разделе не пишем должности и звания. Потому что мы работаем, как единый слаженный коллектив и структура нашей компании известна только внутри нашей компании. Единственное, когда мы начинаем работать с зарубежными клиентами, они приходят к нам, и мы им раскрываем структуру, показываем, кто у нас кто. Мы больше, конечно, работаем с людьми, а не с должностями.

Р. М.: До «Пресс-Холла» основные ваши вехи в пиаре, что касается этой области?

М. Д.: Пресс-служба министерства экономического развития; пресс-центр ФЦП «Электронная Россия» в Минсвязи; государственная дума – отдельные выборные компании; ряд коммерческих компаний. Потом я работал джиарщиком в «МДМ-банке» в должности вице-президента начальника управления специальных проектов. Было создание нескольких некоммерческих организаций, ассоциаций, некоммерческих партнерств, фондов. Я тоже считаю это коммуникационной деятельностью.

Р. М.: Что больше всех, скажем так, отметилось в вашей памяти?

М. Д.: Корпорация «Миракс групп» отметилась больше всего. А вообще – две вехи. Первая – естественно, Минэкономразвития в период самых активных реформ двухтысячный – две тысячи третий год, когда министром был Герман Оскарович Греф; и это я считаю самой большой школой пиара в своей жизни. У меня были очень серьезные учителя – лучшие пиарщики в нашей стране. Я считаю своим учителем (не знаю, считает ли он меня своим учеником) – Алексея Волина, который тогда был заместителем руководителя аппарата правительства и отвечал за весь пиар в правительстве, и не только пиар; до этого руководил пресс-службой президента, создавал РИА-Новости. Алексей Константинович Волин сейчас уже в другом бизнесе работает, в медийном. Это гениальный пиарщик, я считаю, один из лучших вообще в истории страны. Ну, и другие пиарщики такого масштаба. Ведь пиару научить невозможно. Ему можно научиться, но нельзя научить. И не удивительно, что первыми пиарщиками в нашей стране, именно в стране формата постсоветского, большая часть пиарщиков девяностых – это были выпускники технических ВУЗов, МАИ, Физтеха и так далее. Если вы посмотрите внимательно биографии, так оно и окажется. То есть, это люди, способные строить длинные аналитические схемы, считать на два-три шага вперед. И второй тип пиарщиков (к ним можно отнести, например, Владислава Юрьевича Суркова) – это люди, которые прошли подготовку в качестве сценаристов, режиссеров, получили литературное или журналистское образование. Такие пиарщики тоже есть, – люди, которые умеют написать грамотный сценарий и его реализовать. Так же неплохо получается у шахматистов. Я считаю, что мне в жизни более-менее эффективным пиарщиком помогли стать три вещи: моя учеба в Университете Натальи Нестеровой – я отучился несколько лет на факультете кино и телевиденья по специальности «кинорежиссура». Не окончил, правда. И именно обучение сценарному мастерству и режиссуре очень сильно мне помогли. Второй навык – это игра в шахматы. Мой папа был достаточно известным в шахматном мире человеком. Он был председателем ассоциации арбитров Международного шахматного союза, секундантом чемпиона мира Гарри Каспарова и организатором множества крупнейших шахматных мероприятий. Мы с братом выросли рядом с шахматами, – он с удовольствием играет, мне приходилось играть. Я не такой усидчивый человек, но в шахматы играл и это очень сильно мне помогло. Это позволило научиться считать на несколько ходов вперед, что, в свою очередь, дало возможность обыгрывать своих оппонентов на их же поле, причем часто.

Р. М.: Шахматная история продолжается сейчас, да? Шахматные клубы, турниры?

М. Д.: В память о нашем папе мы создали детскую шахматную школу и закрытый шахматный клуб – Шйахматную гостиную имени Владимира Дворковича, где периодически собираются наши друзья, коллеги, играющие в шахматы; общаемся, играем в шахматы. У нас учится уже много десятков детей. Это бесплатная школа, там преподают лучшие тренеры, наши команды уже принимают участие в российских и зарубежных турнирах, международных турнирах. Мы сами организовываем международные детские шахматные турниры ежегодно летом. Там принимают участие лучшие в мире детские команды. Создан Фонд поддержки шахматного творчества при нашем участии. Брат мой, как известно, возглавляет Наблюдательный совет российской шахматной федерации. Я стараюсь тоже принимать посильное участие в развитии шахматного движения. Да, шахматы помогли. Шахматы, на самом деле, мало кто подозревает, почти в любой профессии полезны. Всем рекомендую в них играть.

Р. М.: Да, мне в лагере помогли шахматы дополнительные полдники получать. Так! Как вы подбираете единомышленников в команду? Профессиональные качества или это личные интересы, общие интересы, как?

М. Д.: Для меня на первом месте стоит инициатива. Компания у нас достаточно молодая – три года срок небольшой. И так как отрасль динамичная, компания уже успела претерпеть ряд изменений за эти недолгие три года. Мы были и на грани распада, и на грани разорения, были и очень хорошие времена. Сейчас немножко стабилизировались. Менялась несколько раз структура, даже состав сотрудников менялся два или три раза полностью. Нынешний состав команды у нас работает уже больше года, и он уже более-менее стабилен. Люди приходили из разных мест, некоторые приходили с проектами, некоторые с идеями, некоторые просто просились поработать. Стиль у нас необычный. Я – необычный руководитель и не каждый со мной сможет работать рядом. Я иногда бываю очень мягкий, а иногда очень требовательный, и угадать когда я какой буду можно, только поняв мой принцип работы. А принцип основан на максимальной эффективности. Я абсолютно честный человек и не переношу, когда люди лукавят или обманывают. И люди сами того не замечают, как произносят массу лишних слов или начинают обманывать сами себя. И я часто стараюсь раскрыть людям глаза на то, что они реально думают; учу их говорить правду даже самим себе.

Р. М.: Психологическое образование у вас или подковка какая-то?

М. Д.: Скорее, жизненный опыт, который позволяет это делать. И те, кто хочет развиваться, учиться, с нами остаются. Те, кто привык к монотонной работе, с нами работать не смогут, потому что у нас монотонной работы нет, просто не существует. У нас даже секретарь в офисе – многостаночник.

Р. М.: Образование или практика – что нужнее молодому пиарщику?

М. Д.: К сожалению, у нас цивилизованного рынка пиара пока еще не сложилось. В России, насколько я помню, чуть менее двух десятков пиар-факультетов в Вузах. И в большинстве из них учат, что пиарщики должны уметь осваивать бюджеты. И целью пиара преподаватели в ВУЗах называют повышение узнаваемости, повышение привлекательности, развитие имиджа. Все же совсем по-другому в реальной жизни. Цель пиара – заработать больше денег при меньших затратах. Вот цель пиара. Лучший пиар, – который не требует бюджета или требует минимального бюджета. Оценка деятельности пиарщика – прибыль. Вот это вот мое мнение.

Р. М.: А пиар должен продавать?

М. Д.: Пиар должен создавать условия, при которых нельзя не продать. Пиар – это все, что касается внешнего облика компании, а часто и внутреннего. Внутренний пиар не менее важен, потому что если каждый из сотрудников компании понимает по-разному свою компанию, по-разному ее оценивает, по-разному описывает ее деятельность, это значит, что эта компания успешной быть не может.

Р. М.: Вы сказали о рынке, о том, что он не сложился. Имидж пиарщика в России – перспективы?

М. Д.: Имидж пиарщика сейчас разный «внутри компании» и «снаружи». Внутри компании в большинстве случаев, пиарщиков считают проедателями бюджетов, которые никому не нужны. Так считает большинство подразделений любой компании.

Р. М.: Понятно. В целом, сейчас – негативный, если констатировать.

М. Д.: Снаружи пиарщиков считают уже обманщиками. То есть, в общем, негативный, но как раз об этом нужно думать меньше всего, об имидже пиарщиков. Какая разница, как думают о пиарщиках? Главное, что они сами о себе думают, и как они делают свою работу. Рынка не сложилась по другой причине. По той причине, что до кризиса у компаний были огромные пиар-бюджеты. Сейчас эта ситуация возвращается. Это пришло к нам с Запада. Но никто не подумал о том, что большинство западных пиар-механизмов и инструментов в России просто не действует. И эти бюджеты распыляются. И появилось огромное количество пиар-компаний, которые сели на эти бюджеты, осваивают их. Какое красивое словосочетание, оно существует только у нас в России – «освоение бюджета». Осваиваются эти бюджеты, как на дрожжах растут пиар-компании. Подобных компаний уже стало до кризиса стони, тысячи. В них работают по три-пять-десять человек, они осваивают, кушают эти бюджеты, но не развиваются и профессиональным пиаром не занимаются. Креативные агентства, в которых сидят десять наркоманов, курят травку, пьют пиво и придумывают слоганы для компаний – мобильных операторов.

Р. М.: Где будет востребован пиар?

М. Д.: Особая потребность в пиаре будет ощущаться в таких областях, как: ритейл, строительство и сопутствующие сферы, шоу-бизнес; все, кто выходит на фондовый рынок – обязательно. И главный заказчик пиара – государство.

Р. М.: Что почитать по профессии рекомендуете, Михаил?

М. Д.: Детективы и фантастика, книги о бизнесе, либо историческая литература. Не рекомендую читать что-то по пиару.

от 24 ноября, 2010

http://pr-maslennikov.livejournal.com/310595.html

Анатолий Коптев (Центр Создания Новостей «Провокация»)

Как вы стали первым лицом PR-агентства – основав его или в результате продвижения по службе? Как вы считаете, что интереснее?

Основал. Сначала было продвижение по службе в другом агентстве, но там я уперся в потолок. Решил создавать свое. Что интереснее? Все зависит от того, чем ты хочешь заниматься. PR-агентство – это бизнес, и надо в первую очередь быть бизнесменом, а потом уже PR-специалистом. Хочешь заниматься бизнесом – можешь основывать агентство, хочешь быть пиарщиком – иди работать в уже существующее.

Можно ли обучиться профессии PR-специалиста или это призвание? Как было у вас?

Обучиться можно всему. Другое дело какие у тебя учителя и какие цели ты перед собой ставишь. Я, например, долго шел к тому пониманию связей с общественностью, которое имею сейчас. Зато я понимаю те псевдопиарагентства которые рекламу пиаром называют, они просто искренне заблуждаются.

Вы выбираете себе со-трудников по личным качествам (единомышленников) или профессионалов? Что выгоднее?

Оба параметра одинаково важны. Мне нужны в первую очередь преданные сотрудники, которые смогут самостоятельно делать свою работу. С теми, кого надо заставлять из под палки, мы быстро расстаемся. Есть вакансии, на которые чтобы попасть нужен опыт, есть вакансии, на которые мы сами обучаем.

Как вы отвечаете на вопрос, например, незнакомых людей или родственников, или друзей – «чем вы занимаетесь?» Говорите честно и проводите мини-лекцию «что есть PR» или как-то иначе?

Я говорю, что создаю новости. Придумываю события, цепочки событий и рассказываю о них средствам массовой информации (интернет, социальные сети, блоги и форумы – тоже средства массовой информации).

Определите, пожалуйста, как можно короче три раза:

PR – это когда о тебе говорят другие (реклама – это когда ты говоришь о себе).

PR – это неизбежная часть жизни каждого из нас.

PR – это деятельность, которая формирует мнение о человеке, товаре, компании.

От чего вы испытываете кайф в работе? Не потеряли ли еще интерес и вкус к делу? Оно для вас любимое?

Первое что мне нравится, так это когда клиент выбирает самые стоящие, на мой взгляд, идеи. Нравится сама реализация проекта. Нравится, когда ты живешь в определенном отрезке времени, и остального времени не существует. Нравится видеть результаты своей работы.

Вкус к работе теряется, когда очень много проектов или проект сделать не получается. Однако постепенно это забывается и хочется новых побед.

Я в принципе считаю, что ВСЕ должны заниматься любимым делом. Только хотелось бы заметить, что мы любим не то, что мы делаем, а то, как мы делаем. Поэтому не надо «искать себя», надо уже заняться чем-нибудь и довести это до совершенства.

Вы бы хотели, чтобы ваши дети пошли по вашим профессиональным стопам?

Да. Но только не именно в Public Relations, а в принципе в бизнес. Если мы все себя продаем, то мы все бизнесмены. Только вот не все себе в этом признаются. Я хотел бы чтобы мои дети тоже стали самостоятельными.

от 6 ноября,2010

http: //pr-masl ennikov. livej ournal. com/3 08554. html

Георгий Михайлец (Stanley & Kaufman)

Представьтесь, пожалуйста.

Михайлец Георгий Петрович, советник генерального директора ГУЛ «Мосгортранс», по совместительству директор пиар-агентства «Stanley & Kaufman» и еще Бог знает кто.

Какие этапы в вашей PR-карьере вам запомнились больше всего? Ваше текущее место работы – это старт, пик или финал вашей карьеры в сфере «связи с общественностью»?

Первая любовь остается в памяти навсегда:). Первый опыт работы в индустрии – начальник пресс-службы ЦВ «Протек». На тот момент компания была крупнейшим в стране дистрибьютором фармпрепаратов – впрочем, насколько я знаю, и сейчас таковой остается. Годовой оборот с девятью нулями в американских деньгах, более 25 % российского рынка, в общем, все, как положено. Нынешнее место работы считать стартом явно нельзя, финалом, надеюсь, тоже, одним из пиков – наверняка.

Можно ли обучиться профессии PR-специалиста? Или это призвание? Как было у вас? Считаете ли вы себя в полной мере PR-специалистом на текущей работе или же круг ваших обязанностей намного шире?

Обучиться можно всему. Другое дело, нужно ли. Даже самый способный пловец не очень может конкурировать с очень средней рыбой. Так же и в пиаре – как, впрочем, во многих сходных профессиях – тщательно обученная посредственность уступит по всем статьям одаренному человеку, имеющему совершенно постороннее образование. Я, скажем, по первому образованию врач, второе также не имело отношения к пиару. И при этом имею нескромность полагать, что мне это не мешает. Но при этом мне вспоминаются слова одного старого мудрого спортивного тренера, который любил говорить: «Олимпийским чемпионом нужно родиться, но стать мастером спорта можно на голом трудолюбии – если, конечно, здоровье позволяет». Так же и в пиаре – если ты не совсем бездарен, то стать средней руки профессионалом вполне можно.

Порекомендуйте, пожалуйста, 5 книг (можно и больше), которые были полезны в вашей профессиональной деятельности?

Чукча – не читатель, чукча – писатель. «Практическая имиджелогия: управляй своей репутацией», ныне покойный ИД «Вершина», 2008 год. А если серьезно, в профессиональной деятельности полезно читать хорошо написанные книги. Не про пиар – любые, от Толстого и Шекспира до Довлатова и обожаемой мной Линор Горалик. Я вообще являюсь убежденным фетишистом в вопросах русского языка. Это такая альфа и омега нашей профессии. И вот чтение качественных книг очень способствует развитию собственных возможностей в этом плане. А читать о том, как правильно общаться с журналистами и оформлять пресс-релизы – увольте. Напрасно потраченное время.

По каким критериям выбираете партнеров для своей деятельности – подчиненных, подрядчиков и контрагентов? Часто ли вы встречаете людей, понимающих ваши задачи и готовых работать частично «за идею»?

Я сам не люблю работать за идею – и не требую этого от окружающих. А что до выбора контрагентов – есть ровно один ключевой критерий: общая адекватность. По остальным вопросам всегда можно договориться. Плюс я очень люблю оказываться с окружающими – будь они подчиненными или заказчиками – на одной волне. При таких раскладах всегда легче и комфортнее работать. И надо сказать, мне везет – тьфу-тьфу-тьфу.

Как вы отвечаете на вопрос, например, незнакомых людей или родственников, или друзей – «чем вы занимаетесь?» Говорите честно и проводите мини-лекцию «что есть связи с общественностью» или как-то иначе?

Честно говорю, что по первому образованию – психиатр, и пусть из медицины ушел (а, точнее, никогда толком и не приходил), но мозги по-прежнему лечу, просто другими методами.

Определите, пожалуйста, как можно короче, три раза:

Эффективное развитие общественных связей – это: черная магия.

Эффективное развитие общественных связей – это: вселенское надувательство.

Эффективное развитие общественных связей – это: при умелом использовании – очень эффективный инструмент для достижения крайне многих целей.

От чего вы испытываете кайф в работе? Не потеряли ли еще интерес и вкус к делу? Оно для вас любимое?

Основной кайф – в этой работе не соскучишься. Постоянная «смена картинки» – это для меня очень важно. В свое время, будучи в Японии, я видел конвейер на заводе «Тошиба». Очень чисто, очень технологично, все нормы безопасности и комфорта рабочих соблюдены на 101 %, все ходят в белых штанах, хоть и не Рио де Жанейро, да и зарабатывают вполне прилично. Но поставьте меня на такую работу – и я через два дня уволюсь, а если не отпустят, то на третий кого-нибудь убью. И, конечно, важный элемент кайфа – сделать красивый проект, получить за него достойные деньги и понимать, что отработал их до последней копейки.

Вы бы хотели, чтобы ваши дети пошли по вашим профессиональным стопам?

Если честно, то не уверен. Мой сын в свои без малого 4 года демонстрирует блестящие задатки менеджера – такими темпами быть ему в совете директоров где-нибудь в первой сотне «Fortune 500». Впрочем, если моя компания лет через 20 окажется в том самом «Fortune 500» – почему бы нет:).

от 20 сентября, 2010

http://pr-maslennikov.livej ournal.com/3 0135 5.html

Елена Попыхова (PR-клуб)

Представьтесь, пожалуйста.

Елена Попыхова, Председатель PR Клуба, Всероссийского частного объединения консультантов в области связей с общественностью и маркетинга.

Как вы стали первым лицом PR-агентства – основав его или в результате продвижения по службе? Как вы считаете, что интереснее?

PR Клуб – это мое личное детище, созданное после практики работы как на стороне клиента, т. е. in-house, так и на стороне – агентства, т. е. на аутсорсинге. Увидев процесс коммуникационного консалтинга с двух сторон – я поняла, что из компании в компанию, из года в год, повторяются одни и те же ошибки консалтинга, которые вредят и агентству, и его клиентам.

Многие агентства работаю профессионально, но не многие из них стремятся сделать что-то бОльшее для своих клиентов, чем работа по определенным опциям договора.

Задача профессионального консультанта – решить проблему, или достигнуть поставленных целей, а не просто выполнить работу от А до Я, даже если она не принесет никакого результата. Да и сам клиент, зачастую, плохо осознает, что именно ему нужно получить по результатам коммуникационной кампании.

Таким образом, PR Клуб – это, прежде всего, качественный консалтинг. Мы не работаем с теми, кто хочет просто сделать какую-то работу непонятно зачем. Мы решаем проблемы, мешающие развитию бизнеса наших клиентов.

Таким образом, интереснее для мета стало создание PR Клуба, агентства нового формата. Просто продвигаться по службе – тоже интересно, но рано или поздно все равно «упрешься в потолок».

Можно ли обучиться профессии PR-специалиста? Или это призвание? Как было у вас?

Для мета это было сначала обучение, а потом призвание. Когда я пошла учиться, – выбрала специальность, потому что она загадочно для меня тогда звучала, а через год поняла – что это мое. И с тех пор работаю только по специальности.

Хотя в этой сфере деятельности, чтобы добиться успеха, – нужно действительно призвание. Образование – дело второе.

Вы выбираете себе со-трудников по личным качествам (единомышленников) или профессионалов? Что выгоднее?

Выгоднее всего единомышленники-профессионалы, но таких очень мало. Поэтому приходится ориентировать на профессионалов. Профессионалы дорожат своей репутацией и поэтому работают всегда на 100 % результат.

Как вы отвечаете на вопрос, например, незнакомых людей или родственников, или друзей – «чем вы занимаетесь?» Говорите честно и проводите мини-лекцию «что есть PR» или как-то иначе?

Честно провожу лекцию о том, что такое PR с примерами PR-кампаний. Во-первых, так понятнее. Во-вторых, всегда звучит почему-то очень загадочно. Потом люди пересказывают эту историю друг другу, или просят меня рассказать еще раз, а как это было. Забавно за этим наблюдать.

Определите, пожалуйста, как можно короче три раза:

PR – это: искусство.

PR – это: наука.

PR – это: ремесло.

От чего вы испытываете кайф в работе? Не потеряли ли еще интерес и вкус к делу? Оно для вас любимое?

Как только вкус к работе стал пропадать – я поняла, что нужно создавать что-то свое. Создавать еще одно агентство – не хотелось. Вокруг много замечательных успешных конкурентов, многих из которых я знаю лично. Поэтому был создан PR Клуб – аналог английский клубов, имеющих там почти тысячелетнюю историю, а у нас только зарождающихся.

Вы бы хотели, чтобы ваши дети пошли по вашим профессиональным стопам?

Не знаю. Скорее нет, чем да. Хотя пусть занимаются тем, что им интересно. Если им будет интересен PR – пусть это будет тогда PR.

от 13 сентября, 2010

http://pr-maslennikov.livejournal.com/297956.html