Текст книги "Путь к Жизни для всех, кому даровано родиться человеком"

– Архимандрит Рафаил Карелин пишет, что книга Антония (Блума) «Может ли еще молиться современный человек» 1999 года выпуска представляет собой документ, клиническую картину того, как православный аскет превратился в либерального экумениста. Можете это как-то прокомментировать?

– К митрополиту Антонию я отношусь очень хорошо, без трепетного благоговения, но очень хорошо. Уважение к человеку или почитание его трудов, его вкладов вовсе не означает его безгрешности, его абсолютной святости и тотальной безошибочности.

Мы знаем святых отцов, внесенных в святцы, мнение которых отвергается Церковью. Например, Григорий Нисский и многие другие. Более того, Георгий Флоровский, глубокоуважаемый и ныне покойный знаток патристики, говорил, что нет ни одного святого отца, пристальное чтение которого не позволило бы нам обвинить его в ереси. Георгий Флоровский говорил это вполне серьезно. То есть если злонамеренно читать с точки зрения осуждения, то можно найти самые разные неправомыслия, какие-то соскальзывания у того или иного святого отца. Пожалуй, даже без исключений, ну, может быть, исключение составляет Григорий Палама.

Митрополит Антоний не безошибочен и не безгрешен. Возможно, что кому-то что-то не нравится в нем. Мне лично не нравится его отношение к абортам или какие-то его вещи, которые мы действительно клеймим как либерализм. Но в целом этот человек великий труженик. Это очень честная, открытая миру и Богу душа. Сам о себе он говорил: «Я человек плохой, но то, что я говорю о Боге, – это правда».

В заключение приведу слова прп. Исаака Сирина: «Совершенство совершенных воистину несовершенно». Есть Единый Святой и Безгрешный. Это Господь Иисус Христос. Все люди, даже очень хорошие люди, могут ошибаться. Погрешал в своих делах и словах и митрополит Антоний. Он мог погрешать, безусловно, ибо человек, погрешающий в слове, – это совершенный муж, по апостолу Иакову. Поэтому я не смущаюсь его возможными ошибками, но сказать о нем, что он аскет, превратившийся в либерала, я тоже не могу.

Есть Единый Святой и Безгрешный. Это Господь Иисус Христос. Все люди, даже очень хорошие люди, могут ошибаться.

С этой точкой зрения я совершенно не согласен. Он не аскет, превратившийся в либерала, он никогда и не был аскетом. Это пастырь добрый, который сделал много, и дай Бог, чтобы мы сделали хоть малую толику того, что сделал он для того, чтобы современный человек, который действительно почти не молится или утратил навык молитвенного перед Богом стояния, вспомнил о своем небесном предназначении.

– Когда вы говорили о последних временах, процитировали Апокалипсис. Там сказано, что куплю-продажу сможет совершить только тот, кто будет иметь печать зверя, а тот, кто не будет иметь, не сможет покупать и продавать. Разъясните это, пожалуйста.

– Моим основным мотивом разговора на эту тему является уход от буквального толкования Писания и попытка найти в нем духовный смысл, чтобы человек не зацикливался на букве. Потому что буква убивает, а Дух животворит.

В последнее время на Украине столько копий сломали вокруг электронных паспортов, этих трех шестерок, а враг пришел не оттуда. Люди страшно боялись антихриста, они столько энергии вложили в обсуждение этого! Ходили крестными ходами против электронных паспортов, а дракон нас хвостом стукнул совсем с другой стороны. Мы не о том переживали. Поэтому когда мы говорим о трех шестерках, меня интересуют все виды духовных толкований. Допустим, у блаженного Августина есть свое, у других – свое.

Что же касается купли-продажи, то это не моя идея. Это мною прочитанная мысль о том, что в духовном смысле купля и продажа – это отдача чего-то ради приобретения чего-то. Отдай кровь, прими дух. Отдай милостыню, чтобы быть услышанным в молитве. Отдай время Богу, отдай Ему свои мысли – и получи от Господа взамен то-то и то-то. Вот это и есть купля-продажа. В этом смысле в Евангелии от Луки, в одной из притч Господних, сказано, что «пока приду, совершайте куплю-продажу и дайте Мне прибыль».

Когда люди совсем ничего не продают, чтобы ничего не купить для Бога, когда они совершенно не понимают, что нужно вступить с Богом в некие особые отношения, при которых мы что-то отдаем, чтобы что-то приобрести, когда это совершенно не нужно, вот тогда-то люди и получают на лоб печать, на руку печать. Их мышление и их деятельность клеймятся отступлением. Вот тогда наступает момент, когда сатана воцаряется над миром, и мы действительно вынуждены будем голодать. Безусловно, этот факт описан, будущий факт истории, когда ты будешь исключен из товарно-денежного оборота, когда ты не сможешь купить ни хлеба, ни воды. Безусловно, это факт.

В духовном смысле купля и продажа – это отдача чего-то ради приобретения чего-то. Отдай кровь, прими дух. Отдай милостыню, чтобы быть услышанным в молитве. Отдай время Богу, отдай Ему свои мысли – и получи от Господа взамен то-то и то-то.

Но прежде чем это станет действительным фактом, должно совершиться в духе. Все, что совершается как факт в телесном мире, прежде этого совершается как факт в духе. Если мы не угадаем проблему и трагедию и не решим ее в духе, мы, конечно, ошибемся, мы, конечно, дождемся того, что она и по факту станет такой. Прежде нежели царство антихриста запретит нам покупать-продавать, ходить в магазин и оплачивать коммунальные услуги, прежде всего этого мы доиграемся до беды, если не будем совершать духовную куплю-продажу. То есть не будем продавать нечто земное для приобретения чего-то небесного.

– Помогли тяжелобольной жене пожилого человека. Нужно было еще остаться подежурить около нее, а он нас просто выгнал. Осталось неприятное чувство после этого. Как к этому относиться?

– За мое жито меня и бито! Вы сделали доброе дело. Слава Тебе, Господи! Оно точно вам зачтется, потому что вы еще и потерпели некую напрасную укоризну, поношение. Вы все сделали, Бог это принял. Вы помогли, вам сказали: «До свидания! Помощь принята, спасибо! До свидания!» Это, конечно, неприятно, даже очень обидно, но это не должно убить в вас желание помогать в следующий раз. В следующий раз в такой ситуации вы поступите точно так же, как вы поступили в этот раз. Я надеюсь, что в следующий раз люди будут более благодарны к вашим усилиям.

Когда ударили по правой щеке, надо подставить левую. По этому поводу интересно говорил преподобный Амвросий Оптинский. Он употреблял такую аллегорию. Правая – это наши добрые дела, а левая – наши злые дела. И когда ты сделаешь доброе дело, а тебе за него вместо благодарности платят каким-то злом, то ты подставь тут же левую щеку. Это значит – вспомни о своих злых делах, которые остались без отмщения, и успокоишься.

Сделал добро, а вместо благодарности получаешь ругань и напраслину. Думаешь: «Да как же так? Стоп! А сколько же моих злых дел осталось без наказания?!» Подставляешь тут же левую щеку и успокаиваешься: «Сейчас меня ругают не за это, а за то зло, которое я много раз в жизни сделал, но за него меня не укоряли, не били, не ругали».

Когда ты сделаешь доброе дело, а тебе за него вместо благодарности платят каким-то злом, то ты подставь тут же левую щеку. Это значит – вспомни о своих злых делах, которые остались без отмщения, и успокоишься.

– Не является ли грехом лечение продуктами пчеловодства?

– Нет, конечно, не является. Наоборот, очень хорошо – и лечение пчелами, и всем тем, что они производят. Это удивительные насекомые, у которых даже трупики полезны. Пчелка – это такой святой среди насекомых. Она и мед дает, и пыльцу, и молочко маточное, и соты, и воск. Даже когда она умирает, тоже полезной оказывается.

В экосистеме они играют очень важную роль. В Китае в оные времена вместе с убийством воробьев, которые якобы клевали рис, еще попытались сделать что-то с пчелами. Там теперь целые провинции Китая опыляются на самом деле вручную. То есть люди просто ходят и переносят пыльцу с цветка на цветок. Армия крестьян делает ту работу, которую раньше выполняли насекомые. Вообще любая букашка делает какую-то работу в этой лаборатории Господа, и если неаккуратно к ней отнестись, то потом она тебе отомстит.

Господь открывается людям через Таинство Евхаристии
Явление Христа двум ученикам, шедшим в Эммаус (12.07.2014)

Уже много лет я внедряю одну и ту же идею – чтобы наши верующие для начала стали христианами воскресного дня. Нужно, чтобы вся масса крещеных людей, которая чрезвычайно велика, поставила воскресный день во главу своей недельной жизни и чтобы люди эти обязательно посещали храм Божий, знали службу, участвовали в ней.

Христос не узнан многими из нас сотни раз в жизни в разных ситуациях, потому что мы враждуем с кем-то, клевещем на кого-то, в лицо говорим кому-то нехорошие вещи, может, как раз Христу говорим, не узнавая Его.

А дальше уже можно будет выводить наше христианство за пределы воскресного дня: в быт, в практику, в мысли, в семью и так далее. То есть пока мы не сделаем всех христиан по возможности христианами воскресного дня, мы кардинально не изменим все остальное. Итак, руководимый той же мыслью, которая меня мучает многие годы, я хотел бы сегодня для всех нас вспомнить Евангелие, которое читается на богослужении в субботу вечером. Это путешествие Луки и Клеопы в Эммаус.

«В тот же самый день двое из них шли в селение, стадий на шестьдесят от Иерусалима, называемое Эммаус; и разговаривали между собою обо всех сих событиях. И когда они разговаривали и рассуждали между собою, Сам Иисус, приблизившись, пошел с ними. Но глаза их были удержаны, так что они не узнали Его» (см. Лк. 24:13–16). Это очень важно, что они не узнали Его. Он остался неузнанным еврейским народом. Христос не узнан многими из нас сотни раз в жизни в разных ситуациях, потому что мы враждуем с кем-то, клевещем на кого-то, в лицо говорим кому-то нехорошие вещи, может, как раз Христу говорим, не узнавая Его. И вот Лука и Клеопа не узнают Его, и Он идет с ними и беседует.

«Он же сказал им: “О чем это вы, идя, рассуждаете между собою и отчего вы печальны?” Один из них, именем Клеопа, сказал Ему в ответ: “Неужели Ты, один из пришедших в Иерусалим, не знаешь о происшедшем в нем в эти дни?” И сказал им: “О чем?” Они сказали Ему: “Что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом; как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его”» (Лк. 24:17–20).

То есть они называют Его пророком. Припомните, когда Христос спросил Петра: «Вы за кого меня считаете?» – Петр ответил: «Ты Христос, Ты Мессия». Господь сказал далее: «Блажен ты, Симон, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах». А у Луки и Клеопы нет этого. А есть вот что: «А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиль; но со всем тем уже третий день ныне, как это произошло. Но и некоторые женщины из наших изумили нас: они были рано у гроба и не нашли тела Его и, придя, сказали, что они видели явление Ангелов, которые говорят, что Он жив. И пошли некоторые из наших ко гробу и нашли так, как и женщины говорили, но Его не видели» (см. Лк. 24:21–24).

Лука и Клеопа считают Иисуса Пророком. Собственно, мусульмане считают Господа Иисуса Христа Пророком, сильным в слове и в деле, перед Богом и всеми людьми. Он воскрешал, исцелял, они согласны с этим. Он родился от Девы. Они с этим тоже согласны. Вот такие же мысли были у Луки и Клеопы. «А мы, – говорят, – надеялись, что Он есть Избавляющий Израиль».

Преломить хлеб, благословить хлеб, поцеловать хлеб, поднять упавший хлеб, поцеловав его, – это все свято, все чрезвычайно важно. Это корневые основы нашей христианской культуры.

И вот они все Ему рассказывают. Интересно, что неузнанный Христос спрашивает у людей: «Отчего вы печальны?» Они отвечают Ему: «Как отчего? Христос умер». Они же еще не знают, что Он воскрес, они еще сомневаются. И они ему рассказывают об Иисусе – Пророке. Тогда Он сказал им: «О, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки! Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою? И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании» (см. Лк. 24:25–27).

И вот они идут, и Он с ними идет – Воскресший, живой, узнанный. Разговаривает с ними, говорит им о Себе. А они все еще не узнают Его. Потрясающе! Потом мы узнаем, что у них сердце в это время горело. Они сами скажут потом: «Не наше ли сердце горело в нас?» И вот они идут, и Он с ними идет и рассказывает им от Моисея (это же евреи, они знают Писание и пророков) о Себе. И происходит нечто удивительное. Сердце горит в них, а они все еще Его не узнают.

Потом они приближаются к некоему селу и говорят Ему: «Возляжь с нами». Тогда люди ели лежа. Они ложились на левый бок и упирались левым локтем в подстилку, в пол, и правой рукой подносили еду ко рту. Левой рукой есть было не принято. То есть левша был подозрительным. Правой рукой подавали милостыню, правой рукой ели. Нужно это знать, с точки зрения этнографии.

И вот они говорят: «Возляжь с нами», то есть «Вкуси с нами хлеба». А Он показывал им вид, что хочет идти далее. Но они удерживали Его, говоря: «Останься с нами, потому что день уже склонился к вечеру. И Он вошел и остался с ними» (см. Лк. 24:29). Он сделал вид, что хочет идти дальше: «Поговорил с вами, но вы не поняли ничего». Так Господь и с нами поступает, между прочим: «Поговорил с тобой, сказал тебе, а ты не понял ничего». И Он пошел дальше. Господь идет дальше, чего Ему возиться с тобой, если ты ничего не понимаешь? Он уходит дальше. Ему говорят: «Стой! Побудь с нами!» – и Он остается. Они возлегли, и Он возлег с ними и, взяв хлеб, благословил, преломил и дал им. И у них открылись глаза, и они узнали Его.

Есть такое древнее еврейское благословение над хлебом. В русском переводе оно звучит примерно так: «Благословен Ты, Господи Боже, Царь неба и земли, давший хлебу вырасти из земли… Это Твое дело, и Ты благословен за это». И знаете, что интересно? Вот, помните песню: «Ты запомни, сынок, золотые слова: хлеб всему голова»?

Люди садятся есть, и хозяйка налила борщ, поставила на стол салаты, картошку, мясо, нарезала хлеб. Человек берет хлеб, благословляет его и говорит: «Благословен ты, Господи, потому что Ты дал нам хлеб». И благословивший хлеб ломает его, и все остальное свято. То есть не нужно отдельно благословлять суп, борщ, картошку, мясо. Не нужно отдельно благословлять огурцы и помидоры. Если ты благословил хлеб, а среди всего этого есть и остальное, то все остальное благословенно. Это древний закон. Человек говорит: «Пойдем сегодня ко мне домой, мы с тобой вместе вкусим хлеба». Ты приходишь к нему «вкусить хлеба», а на столе лежит и рыба, и мясо, стоят напитки, салаты. Это все называется «вкусить хлеба», потому что хлеб – это царь еды.

Преломить хлеб, благословить хлеб, поцеловать хлеб, поднять упавший хлеб, поцеловав его, – это все свято, все чрезвычайно важно. Это корневые основы нашей культуры, не как хлеборобов, а как христиан. Это далеко корнями уходит в историю. Это все начинается очень давно, еще со времен Авраамовых. И это все было у евреев. Вот Он возлег с ними в трапезной «вкусить хлеба». Это значит, что там была всякая еда, кроме хлеба. Но раз хлеб, значит, все остальное свято.

И Господь преломил хлеб и благословил его. Очевидно, благословил, и не столько очевидно, сколько возможно. Благословил его традиционно: «Благословен Ты, Господи Боже наш, Царь неба и земли, Царь вселенной, давший нам хлеб с земли». И с этими словами ломается хлеб, и все остальное освящается. Он дал хлеб Своим спутникам – Луке и Клеопе, и они вкусили хлеба из Его рук и узнали Его.

Он про Моисея им рассказывал, про всех пророков, про Исаию, про Давида, про Соломона, про Иеремию. Они ходили за Ним, слушали его – вроде все было понятно, но на самом деле ничего не понятно. То есть все хорошо, но ничего не ясно. А вот когда хлеб преломился – они взяли его из Его рук и узнали Его.

Здесь мы приходим к интереснейшей вещи – что Господь познается в преломлении хлеба. Преломление хлеба – это одно из имен Причастия, Евхаристии. То есть вкусить хлеба, преломить хлеб или совершить преломление хлеба в воскресный день – это означает совершить литургию. Христос, по сути, открывается людям через Таинство Евхаристии.

Господь познается в преломлении хлеба. Преломление хлеба – это одно из имен Причастия, Евхаристии.

Отметим сразу в этом месте, что Лука и Клеопа – это не апостолы от двенадцати. То есть они не из числа Петра, Иоанна, Андрея, Фомы, Варфоломея. Это апостолы из числа семидесяти, то есть дальше, чем второй чин, второй круг учеников. И они не были на Тайной Вечере. Петр видел Евхаристию, когда Господь благословлял хлеб, подавал им Чашу. Петр видел, а они не видели. И поэтому Он ими познался тоже в Евхаристии. Он преломил с ними хлеб, и они узнали Его. И вы никогда не узнаете Христа, если не будете участвовать в Евхаристии.

– Сакральный смысл самодержавия в том, что только православный царь спасет от всех бед, соединит все земли и поставит все на свои места. В связи с этим в сегодняшнее смутное время можно ли поднимать вопрос, что Россия должна быть монархией?

– Монархия заключается ведь не только в царе, не в том, кто владеет, и не в первом лице, обладающем державой. Монархия заключается в союзе между обладающим и послушными. Огромная масса людей, находящихся под скипетром и державою православного монарха, должна быть заквашена идеей послушания, молитвы и веры. Без наличия послушников нет старцев. Без солдат нет генералов. Без православного народа нет православного царя. Поэтому наличие или отсутствие всего этого как раз от этого и зависит.

Что такое монархия? Это устроение общества на основе идеи служения. Ты доктор? Служи! Не зарабатывай на болезнях, а служи. Ты учитель? Служи!.. Здесь главное – идея служения, а не потребления, не удовольствия, не освоения чужих ресурсов, не зарабатывания.

Что такое монархия? Это устроение общества на основе идеи служения. Ты доктор? Служи! Не зарабатывай на болезнях, а служи. Ты учитель? Служи! Не зарабатывай на родителях, на бедных детях, не нагружай их чрезмерно, а служи. Служи Богу через них, образовывай. Ты священник, ты воин, ты асфальтоукладчик, ты помогаешь кому-то, делаешь полезные вещи. Здесь главное – идея служения, а не потребления, не удовольствия, не освоения чужих ресурсов, не зарабатывания, а служения.

Если мы это вложим в сознание нынешних поколений – сегодняшнего и будущего, – тогда возможно все остальное. Без народа, ясно понимающего жизнь как служение и жизнь как исповедание православной веры, царь невозможен. Это будет не народ, это будет банда избирателей. Эти люди будут говорить: избирательное право, бюллетени, урны, права, разврат, удовольствия… Выйдите и поглядите, где сейчас молодежь и чем она занимается!

Миллионы здоровых, красивых, сильных, умных молодых людей не знают, куда себя деть, и прожигают родительские деньги и бесценное время в каких-то кафешках, за пустыми разговорами. Они просто не знают, куда себя деть. Пока они не найдут себя, чего мы можем ждать? Поэтому наша задача – совершить подготовительную работу для того, чтобы люди нашли себя в служении, в работе, в учебе, в молитве, в труде, в созидании. Вот это и есть, собственно, послание Православной Церкви современному человечеству, русскому миру. Если скажем так, тогда все будет. Поэтому мы трудимся над созиданием основ.

– Можно мне сказать несколько слов по поводу условий существования монархии в нашем мире? Я напомню стихи:

 
Без Бога нация – толпа, объединенная пороком,
Или слепа, или глупа, иль, что еще страшней, – жестока.
И пусть на трон взойдет любой, глаголющий высоким слогом,
Толпа останется толпой, пока не обратится к Богу!
 

– Аминь. Это иеромонах Роман (Матюшин). Его стихи. Я согласен с вами. Вы очень правильно говорите. Вопрос не в том, чтобы кому-то прийти и возглавить нас. Вопрос в другом: а ты-то готов слушаться возглавляющего? Ты готов вступить в эту рать многомиллионных послушников, которые будут трудиться на своем месте?

То есть трудиться можно уже сегодня. Ведь труд православного человека не зависит от общественной организации общества. Можно уже сегодня православно трудиться, умножая число тружеников, готовить почву для серьезных перемен в сознании людей и, соответственно, в общественной жизни.

Поэтому мы должны обращать внимание на такую, простите, червячную работу. Знаете, червяки перепахивают тысячи тонн чернозема, роясь под землей. Никто их не видит, а они делают свою работу. Вот вроде червяк противный, а он свое дело делает. Если бы не было червяка, не было бы хлеба на земле.

Труд православного человека не зависит от общественной организации общества.

Поэтому давайте делать такую незаметную невидимую работу. Она непременно даст плоды в виде живого хлеба. Только так нужно подходить к ситуации. Сегодня не будет монархии и завтра не будет. Народ не готов. А мы должны его готовить к этому и готовить к тому, что служить нужно Богу. Вот служение – это и есть иерархия отношений и сложное общественное дело, выстраданное, исходя из Евангелия.

– Не кажется ли вам, что все эти события на Украине произошли потому, что был раскол в Православной Церкви? И римокатолики нападают потому, что мы, православные, смотрим на это все сквозь пальцы? И что нам делать, как с этим мириться?

– Ну что тут мириться? Уже бомбы летают. Мириться, не мириться – уже поздно об этом говорить. Об этом, кстати, говорил не самый яркий образец верующего, но довольно яркий образец успешного государственного менеджера. Я имею в виду господина Лукашенко. Он говорил в своей официальной речи, что раскол Церкви на Украине в конце концов спровоцировал кровопролитие. Потому что там есть разлом цивилизации, религиозный разлом. Там трудно удержаться от братоубийства. Я еще раз повторяю, он не есть образец веры, но есть образец государственного менеджмента. Он говорит, что нам нужно иметь единую Церковь и один народ по мировоззрению.

Потому что это грекокатолики, конечно, ноги растут оттуда. Откуда еще? Оттуда растут. Уния – это была евроинтеграция XVI века. То есть евроинтеграторы XVI века делали это все через церковную унию. Вот она до сих пор и гниет, эта интеграция. Воняет уже четыре с половиной столетия. И догнила уже до страшных кровопролитий. Потом от нее отпочковался, был спровоцирован, собственно говоря, ею, унией, автокефалийский раскол. Он располосовал на части, разделил украинский народ: сознание, тело, жизнь, душу, поделил семьи. Люди говорят: «У меня больше нет друзей. Все мои друзья сошли с ума». Понимаете, как это страшно?

Так что тут делать? Мириться или не мириться – это уже не те слова. Пришло огненное посещение, которое будет выжигать и вымывать то, что Богу не угодно, с тех мест, которые Богом любимы. А нам с вами везде и всюду необходимо беречь единство веры и иллюзию мира. И бояться, как заразы, всякой ереси и всякого неправославия. Потому что это все, допущенное в глубь сознания, потом прорвется кровопролитием наружу. Мы это видим сегодня на цветущей, красивой, засаженной вишнями, а сейчас уже бомбами перепаханной Украине. Внимательней надо быть. Побольше образования, знаний, побольше серьезной аналитики, серьезных изъяснений и положительных процессов. Побольше внутреннего миссионерства.

Мириться или не мириться – это уже не те слова. Пришло огненное посещение, которое будет выжигать и вымывать то, что Богу не угодно, с тех мест, которые Богом любимы.

Есть два вида миссионерства: внутреннее и внешнее. Внутренняя миссия – это когда мы проповедуем своим же, а внешняя миссия – это когда мы проповедуем чужим. Так вот, нужно начинать с внутренней миссии. То есть нужно начинать проповедовать тем, кто уже свой. Он уже здесь. Ему сначала расскажи то, чего он не знает. И нужно умножать число учеников. Нужно расширяться вглубь и вширь для того, чтобы быть сильными. Потому что сильных не тронут, а слабых всегда будут кусать.

– Рюрика на царство избирали язычники, а Романова – на Земском Соборе. Это, на мой взгляд, демократическая форма избрания. Считаете ли вы эту форму правильной?

– Я думаю, что, при условии адекватности избирающих, демократические формы избрания хороши. Демократия ведь чем сильна? Не процедурой, а качеством избирателей, пока в их числе преобладает здоровый тип избирателя.

Вот кто сложил американскую избирательную систему? Американский колонизатор. Это белый человек, в руках у которого Библия, он имеет 6–10 душ детей, одну жену, владеет винтовкой и лопатой. И он осваивает свою территорию. Работать он не боится. Он вообще никого не боится. Библию читает, детей рожает, территорию осваивает. Вот такие люди и могут создавать свои округа, штаты, то есть государство. Потом конгломерат государств, то есть союз штатов, избирательную, образовательную систему и так далее. Но когда начинается размывание генотипа, когда исчезает родовой, так сказать, представитель Америки, возникает уже новый вид человека. Тогда демократия уже работает вхолостую или в минус.

Любая демократическая процедура хороша, когда у человека, участвующего в процедуре, есть царь в голове. Когда это не гомосексуалист, не наркоман, не сто раз уже перепроданная замена человека, а когда это серьезный участник процесса – смелый, твердый, сильный носитель определенной идеологии, рожденной Библией, христианством, тогда демократия прекрасна. А когда проходимцы участвуют в демократическом процессе, тогда два хороших человека будут задушены заживо тысячами негодяев, которые победят по количеству голосов. Я за демократию в том случае, если участники демократического процесса здравы душой и ведут свою генеалогию вместе с христианством.

– В «Откровении» Иоанна Богослова есть образ Вавилонской блудницы и зверя с энным количеством рогов и голов. Не считаете ли вы, что этот образ наиболее точно подходит к Соединенным Штатам Америки, а зверь – это Евросоюз?

– Что касается зверя багряного, блудницы, сидящей на водах, это символизирует множество народов. Конечно, очень похоже на Евросоюз, на Штаты. Но, видите ли, каждая эпоха, читая Апокалипсис, читает нечто свое. Поэтому надо избегать соблазна точных толкований.

Каждая эпоха, читая Апокалипсис, читает нечто свое… Апокалипсис такой интересный, что позволяет всем себя читать, всем себя в себе узнавать, но не позволяет всем себя приватизировать.

Помните, Пьер Безухов читал Апокалипсис и нашел Наполеона в антихристе или антихриста в Наполеоне. Петра I считали антихристом, вычитывали там что-то. Адвентисты седьмого дня уверены, что папа Римский – это антихрист, и другого больше не будет. Каждая эпоха имеет свой соблазн вычитать себя до последней точки в Апокалипсисе. Он такой интересный, что позволяет всем себя читать, всем себя в себе узнавать, но не позволяет всем себя приватизировать.

Поэтому, конечно, Евросоюз как новое политическое образование старых стран Европы похож на эти мерзкие образы Откровения Иоанна Богослова. В этом я согласен. Но исчерпывает ли он собой эти мерзкие образы? Я не думаю.

Мне кажется, что возможны другие формы, другие образы, которые соответствовали бы тому, что изображено в Откровении Иоанна Богослова. Апокалипсис не терпит детального и буквального толкования, поэтому он не читается на богослужении.

– Как должен себя вести прихожанин, если твердо убежден, что в московском храме, куда он ходит, священник униат?

– Я, честно говоря, не знаю, по каким критериям вы определяете униатство. Но если вы точно знаете, что священник, служащий в московском храме, – униат, не ходите в этот храм. Мне кажется, что здесь двух мнений быть не может. Сместить его вы не сможете, да, может, даже не должны, потому что не вы его туда ставили. Поднимать вопрос о его униатстве и, соответственно, необходимости его смещения тоже трудно. Потому что на пресвитера нужно принимать, по апостольским правилам, слово поношения не менее чем от двух-трех человек. Вам нужно найти свидетелей, которые имеют доказательную базу его униатства. Все очень сложно.

Раз он там служит, значит, он там нужен, я уж не знаю, о ком вы говорите. Но раз вам это не по сердцу – отряхните прах со своих ног и шагом марш с чистыми ногами в другой храм. И пусть там мучаются со своим униатом другие, кто этого не замечает. Или замечает, но ему это нравится. Или что-нибудь еще. Но это уже не ваши проблемы. То есть вы уходите оттуда, где вы не чувствуете себя на своем месте. Есть такой принцип. Уходите оттуда. То есть если вы будете менять мир под себя, чтобы все в мире было так, как вам нравится, мне кажется, что вы, да не только вы, а мы все себе раньше времени кости переломаем. Ничего у нас не получится, лучше уходить от того или от тех, или от той ситуации, где мы чувствуем себя страдающими и не находим ничего нужного. Ищите то, что даст мир вашей душе. Я думаю, что это будет самая правильная модель поведения в данной ситуации.

Уходите оттуда, где вы не чувствуете себя на своем месте… Ищите то, что даст мир вашей душе.

– Сейчас на Украине выбрали такую власть, которая несет не просто раскол в обществе, а страшную агрессию. Как теперь быть? Подавят в Новороссии сопротивление, а дальше что делать?

– Да, там все плохо. То есть нарыв прорвался изнутри. Это же болезнь не сегодняшнего дня, это столетиями накопленная нечисть. Можно спорить, когда она начала накапливаться, – в XIX или в XVIII веке? Это накопленное сегодня прорвалось наружу, как магма из земли при землетрясении и при извержении вулкана. Нечисть, накопленная столетиями, и ее сейчас не остановишь. Ее сейчас нельзя остановить. Она должна извергаться, опустошать свои недра, как при извержении Везувия. Причем так сильно извергался Везувий, что раскололся, бедняга, на две части. Понимаете? Была одна гора, а стало две. Настолько сильно это все извергалось.

Здесь то же самое. Это все нельзя остановить в одну секунду. Мол, давайте помолимся – и все остановится. Да не остановится оно! Оно будет извергаться. Дрянь эта копилась столетиями. Ненависть к Православию, ненависть к русским. Это примитивная гордыня. Вот это все накапливалось, инспирировалось, подогревалось западными «друзьями», которые имеют свой гешефт в этих процессах. Это все нельзя в секунду остановить. Здесь нужно только делать свое.

Горшечник, например, или гончар лепит горшок на гончарном круге, делает кувшин или вазу, или горшок. Ему говорят: «Да все давай бросай, тут война началась!» А ему нужно доделать свою работу и только потом встать от гончарного круга. То есть нужно, чтобы каждый делал свою работу. Нельзя, чтобы хирург бросил инструменты и убежал от операционного стола. Нельзя, чтобы водитель бросил свой руль и убежал из автобуса. Нельзя, чтобы начальник, администратор бросил свои документы и убежал на войну. Нужно, чтобы каждый делал свое дело, и делал хорошо.