Текст книги "Цугцванг для человечества"

Так что единственный, кто может сделать это для всего мира, и исторические причины для этого есть, это Россия. Она ещё имеет сильную структуру централизованной власти, у неё есть воля, технологически способна, интеллектуально, духовные возможности у страны есть. И конечно, нужен человек, кто это интерпретирует и покажет необходимость этой работы. Работу такого масштаба, большую беспрецедентную задачу – взять на себя ответственность за весь мир – может выполнить только государство. Раньше такая задача перед миром не стояла. Надо, чтобы люди это поняли. Думаю, рано или поздно, это осознание придёт. Я сейчас готовлю работу на эту тему.

– Вы говорите, что у Европы нет единой точки зрения. А есть ли единая Европа вообще сейчас? Есть ли единые цели у неё как таковой?

– Нет. В Европе по существу произошёл переворот – своеобразный, очень оригинальный государственный переворот. И первоначальные намерения инициаторов единой Европы поменялись на совершенно другие. В начале процесса стояли такие люди, как Гельмут Коль, Франсуа Миттеран. Они считали, что можно объединить Европу мирно, нужен большой процесс интеграции. Но после этого они были убраны, и на их место пришли другие. Почему я говорю «переворот»? Потому что правила нынешней Европы – уже не те, что были тогда. Правила нынешней Европы диктуются банками. А банки по определению не могут иметь общей линии. Банки – это структуры частного характера и не будут думать обо всех. У них есть Совет. В недрах банков нет никакой демократии, ею и не пахнет, это вне их понимания даже. Мы не можем требовать от кошки, например, чтобы она чувствовала себя членом общества. И они – вне общества. Совершенно явно, что нынешняя Европа не имеет ничего общего с прежними намерениями и целями, с самой собой, прежней. Нынешняя Европа может быть только союзником второго ранга Америки.

Раньше Америка доминировала, она давала указания. И европейцы были более-менее довольны. Сейчас Америка стала другой, во многом непонятной. Это новая Америка, которую мы не предвидели, она путанная какая-то. Нельзя сказать даже о существовании Америки. Существуют разные группировки в Америке. Одна – Трампа, другая – deep state – глубинное государство, третья – Пентагон, четвёртая – это Израиль. И идёт борьба между группировками, каждая из которых имеет свои цели. Поэтому нет управления, единого центра, всё непредсказуемо, хаотично. А Европа, которая привыкла иметь империальное управление, привыкла выполнять указы: делать так. И все выполняли. А весь Запад на сегодняшний день остался без управления. Поэтому конфуз громадный. Брекзит – это трагедия намного шире, чем просто выход Великобритании из Европы. Это показатель ситуации, что нет никакого управления, и опасность этой ситуации в том, что угодно может происходить. Из-за отсутствия управления.

Моя идея – использовать огромный потенциал Европы. Потому что там полно умных людей, которые чувствуют так же, как я. Если нам нужна большая Европа, Европа, которая возвращается к прежним намерениям, как она была задумана, надо добиваться самостоятельности общими силами.

– Но эти силы разобщены?

– Каждый сам по себе, пишет, говорит, высказывает идеи. Но соединить потенциалы не могут, потому и нет глобального видения всех этих проблем. Надо всё сложить, соединить потенциалы.

Если бы Россия приняла такое решение, это был бы шаг, который может послужить изменению политики Европы. Трудно изменить политику Америки, но политику Европы, в таких условиях, учитывая, что конфуз доминирует, изменить можно. Если есть трещины, противоречия, их надо использовать и искать союзников среди людей, которые пока сами по себе, действуют в одиночку.

– Беспрецедентное поведение «демократической» страны: США назначают президентов других стран, приписывают не свои территории. Европейцы наверное, понимают, что Трамп отсидится за таким укреплением, как океан. До него конфликт дойдёт не скоро, если вообще дойдёт.

– С трудом можно говорить об Америке, имея в виду ту страну, с которой мы имели дело раньше. А решение по поводу Голанских высот, Иерусалима и Гуайдо, запрета всем европейцам покупать нефть в Иране принимаются, словно это по-прежнему та Америка, которая была в состоянии диктовать. А эти решения принимает та часть Америки, которой управляет господин Трамп. Они искренне думают, что они продолжают руководить всем миром, что они – властелины. Но это иллюзии. Они питают иллюзии в отношении своего влияния на Китай, на Иран, на Россию в определённой мере. Поэтому, чтобы разобраться в ситуации, надо исходить из того, что ситуация нова. Америка уже не едина, и ещё долго будет не едина, особенно, если Трамп будет переизбран на второй срок.

И если бы у меня были полномочия принимать решения, я бы вёл с оппонентами открытый разговор, используя все трещины, которые они производят. Не мы производим трещины – это ваша работа и ваши трещины. Думаю, это было бы ясным, и между прочим, в этом стали бы помогать европейцы. Потому что европейцы сейчас не имеют руководства, прежней Америки уже нет. Америка не едина. Но они должны рано или поздно начинать учитывать свои собственные интересы, а собственные интересы противоречат нынешней ситуации. Германия не может быть под этим нажимом постоянно и непредсказуемо. «Фольксваген», «Дойче Банк» – всё это как дамоклов меч над их головой висит. Они не могут так жить, они должны принимать решения, и они принимают решения. Например, устроили встречу Макрона и Меркель, чтобы создать новую Европу, реформировать. Это уже будет франко-немецкая Европа по сути, а куда она пойдёт, трудно предсказать.

– Вы такое развитие событий предвидели, хотя у вас гораздо меньше возможностей – средств, сил, аналитиков, которые в распоряжении руководителей стран и государственных структур. Они думали, что пронесёт?

– Они боялись. Все эти годы никто не говорил на эти темы. Это форма самоцензуры. Каждый, кто хотел жить без хлопот, делать карьеру в газете, в научном центре – боялись сказать правду. Все, кто понимал, что происходит, чего ожидать, молчали.

– А разве руководители кого-то боялись?

– То же самое – боялись. Руководители были и остаются под угрозой шантажа. «Ваш телефон контролируется, все знают о ваших счетах, вы несвободны». В течение 30 лет идёт тотальная слежка. И целое поколение – руководителей в том числе – вышло из этой атмосферы. У нас нет свободы принимать самостоятельные решения. Европа не автономна.

И надо деамериканизировать Европу. Всем. Это сложно, но деамериканизация Европы должна стать лозунгом. Надо, чтобы Европа была свободна от Америки. Не против Америки, я не об этом говорю, но свободна: если вы не умеете руководить, тогда мы будем принимать решения, исходя из наших интересов.

И думаю, что идея о том, что надо выйти из НАТО – ключевая идея. Деамериканизация Европы означает конец НАТО. Надо внедрять эту идею как можно шире среди общественного мнения Европы, чем я занимаюсь уже давно.

Во Флоренции около тысячи человек из Америки, Бельгии, Франции, Германии полтора дня дискутировали на эту тему. Это ещё не массовое сознание, но уже шаг вперёд. Мы подписали декларацию об освобождении Европы, о выходе Европы из войны. Это сильная формулировка: выход из войны. Потом каждый может решать по-своему, как выходить. Но если мы согласны, что надо выходить из войны, надо не топтаться на месте, а начинать реальный разговор.

– Если руководители – под шантажом, но понимают, что их странам грозит опасность, а их уязвимое положение держит в заложниках и страну, надо сказать правду и отдать себя на суд народа, а то и застрелиться по кодексу чести. Благополучие одного не может стоить самого существования всех. Значит, для руководителей их собственная жизнь гораздо важнее и дороже, чем само существование страны и граждан. Значит, они – ничтожные люди.

– Абсолютно верно, это очевидно.

– Италия была бунтарём, звучали левые лозунги, в руководство пришли бунтари. Это настроение изменилось? Бунтарство замечено?

– Замечено. Для Италии метафора «собаки лают» очень сильно заметна. Люди год назад 4 марта в массовом порядке голосовали против элиты, против всех политиков. Новая партия «Движение пяти звёзд», совершенно новая партия «Лига» год назад получила 14 % голосов на выборах. В течение года наблюдаем интеллектуальный бунт, который никем не управляем. Надо понимать, что тогда тоже был крик, как на Украине во время последних выборов: «Не хотим больше! Не хотим!» Но, не имея руководства, не имея линии, рельсов, они импровизировали, и не могли действовать иначе, потому что интеллектуальный уровень этих людей – это уровень крика. А что оттуда могло идти? Новая политическая линия? Нет.

Они думали: мы будем революционизировать всё общество. Но это глупость. Они не знают, что такое революция общества, революция мышления. Они думали, что достаточно бороться против коррупции. Но это иллюзия. Коррупция – это производство определённой системы, а не импровизация нескольких человек. Поэтому у них нет плана. Но миллионы людей возбудились. И Италия сейчас в ситуации, когда страна – одна из трёх фундаментальных основателей Европы, находится на первом плане. Но у них пока нету видения будущего. Однако они будут идти в Европу и ломать всё, что можно. Крик и бунт.

Несколько лет назад я говорил, что ландшафт европейской политики скоро будет совершенно другим. После 26 мая мы всё это увидим. Италия – это своеобразная лаборатория. Франция тоже. Думаю, во многих европейских государствах происходят те или иные процессы, в Венгрии, в Голландии. Все признаки того, что ситуация в политическом плане нестабильна. Пока, по крайней мере, что будет в дальнейшем, не знаю. Могут быть драматические серьёзные столкновения. Потому что, когда ты выиграешь выборы, у тебя власть в руках. А ты не можешь её удержать, не можешь ею пользоваться, не знаешь, что делать, и совершаешь ошибку. После этого возбуждения, которое ты в людях зажёг, может наступить массовое разочарование. Процесс формирования новых политических партий требует определённого времени, и они появятся – и новые руководители, и новые партии. Поэтому надо подготовить себя к новым условиям.

Если кто-то думает, что отношения между Россией и Италией ведутся и должны вестись на базе предыдущих представлений, ошибаются. Ситуация находится в развитии.

И нужно деликатно пообщаться с этими людьми. Объяснить, дать им советы, потому что по многим вопросам у них нет ответа. Они очень примитивны. Новая политическая элита очень примитивна, поэтому во многих случаях они принимали и ещё будут принимать необдуманные решения, без реального знания ситуации.

А когда у тебя есть необходимость принимать решение, но нет времени, ты примешь решение. Потом поймёшь, что это ошибка, но решение уже принято, дан ход чему-то. Поэтому может быть немало неприятных моментов непонимания.

Например, премьер-министр Италии Джузеппе Конте прибыл в Китай и провёл разговор с Путиным по поводу Ливии. Оригинально, неожиданно. Видимо, человек понимает, что он не может поддержать силы, когда те уже проиграли на поле, и надо договориться. А поскольку Америка не сумеет помочь в этом деле, он принимает решение поговорить с Путиным, сильно рискуя при этом. Я приветствую это решение. Думаю, Путин хорошо его принял и правильно сделал. Это только один пример поведения. Надо ожидать подобных действий, шагов не только от итальянских, но и других европейских политиков. Эти неожиданные шаги могут создать непредвиденные ситуации. И будет много спонтанных реакций.

Есть основания для оптимизма, хотя бы потому, что ситуация в движении. Пять лет назад ситуация была полностью остановлена. А сейчас – в движении. Поэтому те, кто хочет изменить ситуацию, имеют возможность это сделать.

Газета «Завтра», май 2019 года

Об авторе

Джульетто Кьеза итальянский журналист и политический деятель, родился в Акуи Терме, провинция Александрия, Италия 4 сентября 1940 года.

Профессиональный журналист, в прошлом корреспондент в Москве таких газет, как «Унита» (1980–1990) и «Ла Стампа» (1990–2000). С 1967 по 1968 вице-президент студенческого объединения итальянского языка (Unione goliardica Italiana), затем руководитель Федерации Юных Коммунистов Италии (Federazione Giovanile Comunista Italiana). С 1970 по 1979 год руководитель Генуэзского Объединения Итальянской Коммунистической партии. С 1975 по 1979 год лидер Итальянской Коммунистической партии в Провинциальном Совете Генуи.

В 1989–1990 научный сотрудник Института Кеннана по перспективным российским исследованиям при Международном научном центре имени Вудро Вильсона в Вашингтоне.

Является автором колонки в российском деловом еженедельнике «Компания» и в «Литературной Газете». Также автор многочисленных книг о Советском Союзе и России, в которых сочетаются элементы исторического анализа, хроники и репортажа. Его первая книга посвящена неудачной попытке отряда «Дельта», освободить американских заложников в посольстве Тегерана («Operazione Teheran» – «Операция Тегеран», итал.) Позднее Кьеза пишет вместе с русским историком-диссидентом Роем Медведевым книгу «L’Urss che cambia» («СССР, который изменился», итал.). Эта книга переведена на португальский язык в 1988 году. В 1990 году в соавторстве с Роем Медведевым выходит ещё одна книга, имеющая форму беседы: «La rivoluzione di Gorbaciov» («Революция Горбачева», итал.), опубликованная сначала в Соединенных Штатах («Time of Change», Pantheon Books, 1990), а впоследствии и в Японии.

В тот же период в издательстве «Лукарини» публикуется «Transizione alia Democrazia» («Переход к демократии», итал.). Обновленное издание, отредактированное вместе с Дугласом Нортропом, выходит впервые в Соединенных Штатах («Transition to Democracy», University Press of New England, 1991), а затем и в России («Переход к демократии», Международные отношения, 1991). Далее следуют книги «Сгопаса del Golpe Rosso» и «Da Mosca, Cronaca di un colpo di stato annunciato». На основе тех же событий, происходивших на территории бывшего Советского Союза, написана книга «Russia Addio» («Прощай, Россия», итал.), также переведенная на русский язык («Прощай Россия!», изд-во Гея, 1998) и получившая широкий отклик читателей (издано 80 тысяч экземпляров). Книга издана также на китайском (Editrice Nuova Cina, Pechino, 1999) и греческом языках (Kastaniotis, Atene, 2000). Опять же по российской теме написана книга «Roulette russa» («Русская Рулетка», итал.), которая в июле 2000 вышла и в России («Русская Рулетка», Права Человека, 2000). Начиная с 2001 года Джульетте Кьеза пишет и работает над темами глобализации, как экономической и политической, так и военной, уделяя особое внимание роли средств массовой информации. Опубликовано множество обзоров на итальянском и других языках. В России были изданы два его исследования, которые повествуют об отношениях между Академией наук и Институтом мировой экономики и международных отношений (ИМЭМО).

Автор многочисленных статей в таких российских газетах, как «Литературная Газета», «Деловой Вторник», «Московские Новости». Последние исследования Кьезы сосредоточены целиком на темах войны и глобализации. В 2001 пишет книгу «G8-Genova» («Большая Восьмерка-Генуя», итал.), об июльских драматических событиях во время встречи Большой Восьмерки в 2001 году в Генуе. Далее, в издательстве Герини выходит книга «Afghanistan anno zero» («Афганистан – год нуля», итал.), написания я вместе с итальянским журналистом и сатириком Вауро (с предисловием Джино Страда – хирурга, основателя неправительственной организации Emergency). Книга разошлась тиражом более 115 тысяч экземпляров и стала одним из бестселлеров итальянской публицистики в 2001 году. Книга переведена на греческий язык. Весной 2002 года в издательстве «Фелтринелли» выходит «La Guerra Infinita» («Бесконечная война», итал.), также нашедшая большой отклик в Италии. Книга переведена на немецкий язык («Das Zeitalter des Imperiums», Europaische Verlagsanstalt, Hamburg, 2003).

В том же издательстве в марте 2003 г. выходит книга Superclan, написанная вместе с Марчелло Виллари; а в Москве выходит «Бесконечная война» (Детектив-Пресс, 2003), состоящая из материалов, уже вошедших в состав «Afghanistan – anno zero», «La Guerra infinita» и «Superclan». В 2004 году издательский дом «Ноттетемпо» печатает «La guerra come menzogna» («Лживая война», итал.), которая также выходит на французском языке (изд-во Timeli, Женева). «Бесконечная война» переводится на английский и испанский языки. В том же издательстве выходит книга «Invece di questa sinistra», дающая обзор политической программы Кьезы, ввиду предстоящих выборов в Европарламент.

В 2004 году Кьеза публикует вместе с сатириком Вауро книгу «I peggiori Crimini del Comunismo», – открытое сатирическое обвинение коммунистическому прошлому и Сильвио Берлускони, на тот момент премьер-министру. Эта книга переиздается в 2005 году.

В 2005 выходит книга «Cronache Marxziane» («Марксианские Хроники», итал.). Отвечая на вопросы журналиста Массимилиано Панарари, Кьеза выступает против нового империализма и «суперклана» владельцев мира – западных инвестиционных банков, членами которых являются Бен Ладен, Берлускони и Джордж Буш, а также против формирующей эту «машину грез» современной системы СМИ, которая непрерывно оказывает сильнейшее воздействие на сознание людей. Книга призывает взять на себя непосредственные обязательства и ответственность перед лицом экономической, информационной и политической систем, которые, по мнению Кьезы, составляют угрозу для планеты и рискуют привести мир к экологической катастрофе и вымиранию. Те же темы обсуждаются в книге «Prima della tempesta» («Перед бурей», итал.)

Кьеза является президентом ассоциации «Мега-Чип» (MegaChip) и, вместе с Элио Вельтри, Анто-нелло Фаломи и Диего Новелли, членом Президиума Национальной Ассоциации «Группа строителей благополучного общества», президентом которой является Ахиллес Оччетто.

В 2003 году Кьеза независимо от своей остальной деятельности вступает в политический альянс с Антонио Ди Пьетро и Ахиллом Оччетто, ввиду надвигающихся европейских выборов 2004 года.

Кьеза стал депутатом Европарламента в 2004 году от Либерально-демократической партии Ди Пьетро («Italia dei Valori») от Северо-Западного округа (Пьемонт, Валле-д’Аоста и Лигурия) вместо Оччетто, который, чтобы сохранить свое кресло в Сенате, отдал Кьезе свой пост, полученный с перевесом в 14 тысяч голосов.

Кьеза также является автором статей и обозрений для различных изданий («Ла Стампа», «Галатея», «МегаЧип», «Микромега», «Манифест», «Латинская Америка»). В ходе 2006 года, вместе ассоциацией «МегаЧип» Кьеза организует рабочую группу, расследующую причины событий и сентября 2001 года; серьёзной критике подвергается официальное расследование и общепринятая интерпретация причин трагедии средствами массовой информации. В 2007 году по результатам этого расследования выходит документальный фильм «Зеро» (Zero).

Избран депутатом Европарламента от группы «Альянс либералов и демократов в поддержку Европы», которую покидает в мае 2006 года, чтобы присоединиться к Социал-демократической партии Европы, что, по его собственному мнению, «естественно, принимая во внимание его политическое прошлое и его позицию по поводу многочисленных критических вопросов современной жизни».

Кьеза занимал должность вице-президента Комиссии по делам международной торговли, а также был членом Комиссии по делам культуры и образования, Комиссии по делам защиты и безопасности, Делегации от парламентской комиссии ЕС – Россия, Делегации от парламентской комиссии ЕС – Казахстан, ЕС – Киргизия и ЕС – Узбекистан, а также способствовал обеспечению связи с Таджикистаном, Туркменистаном и Монголией.

Данная книга состоит из материалов – бесед, эссе, экспертных оценок Джульетте Кьезы. На протяжении ряда лет эти материалы, подготовленные Екатериной Глушик, выходили в российской прессе. Собранные вместе, они позволяют понять российскому читателю алгоритмы мировой политики, а также увидеть положение в своей стране взглядом со стороны – глазами объективно, с симпатией относящегося к России европейца, оценки которого всегда объективны, а прогнозы, составленные на основе широких знаний и глубокой аналитики, точны.

Глушик Екатерина Федоровна родилась в Ижевске, закончила филологический факультет Удмуртского государственного университета, работала учителем русского языка и литературы в школах родного города и в группе советских войск в Германии (ГСВГ). В настоящее время живет и работает в Москве.

Автор десяти книг прозы и публицистики. Лауреат премии «Эврика» за книгу рассказов «Простые разговоры», лауреат премии «Лучшая книга года» (2006 год) за книгу «Беседы о Сталине», дипломант премии им. А.Н. Толстого, победитель конкурса журналистских работ «Беларусь – Россия. Шаг в будущее».