Текст книги "Формула власти"

«Мы делаем сегодня все для того, чтобы укреплять независимость, суверенитет, экономический потенциал, международный авторитет Азербайджана. С тем, чтобы Азербайджан всегда был независимым государством. Не только по форме, но и по сути. И думаю, что, если бы основоположники Азербайджанской Демократической Республики могли бы видеть сегодняшний Азербайджан, они бы, думаю, гордились нашей страной».

Ильхам Алиев

Генеральный директор Всемирной торговой организации
Роберту Карвалью ди Азеведу

Изменения происходят, и сейчас мы много говорим о реформировании ВТО. Цель этих реформ как раз и заключается в том, как мы сможем реализовать достижения современного мира в нашей системе, чтобы сделать ее более совершенной, способной реагировать своевременно.

Роберту Карвалью ди Азеведу

Родился в 1957 г. в городе Салвадор, Бразилия.

Окончил Университет Бразилии и Дипломатическую академию при министерстве иностранных дел.

1988 – 1991 гг. – посол Бразилии в США.

1992 – 1994 гг. – посол Бразилии в Уругвае.

С 2008 г. – постоянный представитель Бразилии при ВТО.

С 1 сентября 2013 г. – генеральный директор ВТО.

Сегодня мы рассказываем о Всемирной торговой организации – ВТО, которая объединяет 164 страны мира.

Мировая торговля – древнейшая форма международных отношений. Зародилась во времена Древнего Египта и Античности. Самый известный торговый путь древности – «Великий шелковый путь» – связал Восточную Азию со Средиземноморьем. Вереницы верблюдов пересекали пустыню Такла-Макан, везли шелк и другие товары из Китая. Существовали жесткие правила – передвигаться только организованными караванами по строго отмеченным путям.

«Дорога специй» соединяла Индию, Острова пряностей и Восточную Африку через Петру с побережьем Средиземного моря.

«Путь благовоний» тянулся с юга Аравийского полуострова к странам Средиземноморья и Месопотамии. Ладан, мирра, сандал, мускатный орех, гвоздика, кардамон, камфора – все это активно использовалось в древней медицине.

Торговые пути были не только сухопутными, но и морскими.

«Янтарный путь» – с побережья Северного и Балтийского морей янтарь везли по Висле и Днепру, по рекам Италии, Греции к Черному морю и до Египта. В гробнице фараона Тутанхамона были найдены изделия из балтийского янтаря.

Покупалось, перевозилось и продавалось все, что душе угодно, – от фарфора, меха, металла, соли, сахара до породистых лошадей и слоновой кости.

Женева. Штаб-квартира Всемирной торговой организации. Об истории и современном состоянии международной торговли мы беседуем с генеральным директором ВТО Роберту Карвалью ди Азеведу.

Михаил ГУСМАН: Господин генеральный директор, спасибо за уделенное нам время. Расскажите, пожалуйста, о ВТО. Для чего эта организация нужна миру? Каковы фундаментальные принципы и цели ВТО? Чего вы хотите достичь?

Роберту ди АЗЕВЕДУ: Думаю, что лучше всего ответить на ваш вопрос, объяснив причину, по которой эта система создавалась в 1947 году, вскоре после Второй мировой войны. Тогда мировые лидеры поняли, что единственный способ оздоровления экономики и выхода на достаточно высокие темпы роста, чтобы компенсировать ущерб, нанесенный войной, это – сотрудничество.

Мировой рынок, образовавшийся в конце XIX столетия, в середине XX века оказался в глубочайшем кризисе. Первая и Вторая мировые войны потрясли до основания саму структуру международных экономических отношений.

Было решено создать систему, упрощающую торговлю между государствами, при которой страны могли бы взаимодействовать между собой, создавая среду благополучия. Поэтому была создана наша организация – во избежание кризисов и напряженности. То есть сотрудничество вместо конфронтации. Это была первая и главная задача. Сначала действовало Генеральное соглашение по тарифам и торговле – ГАТТ, подписанное в 1947 году. В рамках этого соглашения велись переговоры по снижению тарифов для облегчения торговли.

Генеральное соглашение о тарифах и торговле (ГАТТ) стало правовой основой для регулирования многостороннего товарообмена. С конца 40-х до конца 90-х мировая торговля росла в среднем на 6 % в год, объем ее увеличился в 14 раз. Помимо торговли товарами, появился международный обмен услугами – туристическими, транспортными, финансово-кредитными, а с приходом научно-технической революции – консалтинговыми, информационными, лицензионными. Все это потребовало усовершенствовать механизм ГАТТ, адаптировать его к современному этапу развития торговли.

1 января 1995 года считается днем рождения Всемирной торговой организации, она стала правопреемницей ГАТТ, но значительно расширила сферу деятельности.

Р. А.: Всемирная торговая организация была создана по окончании Уругвайского раунда переговоров в 1994 году. В 1995 году ВТО начала работу. Главным ее отличием стало то, что появилось больше соглашений. И речь уже шла не только о товарах, но и об услугах, об интеллектуальной собственности, сельскохозяйственной продукции. Появился и механизм урегулирования споров, сегодня он доведен до автоматизма.

Устав ВТО. Статья IV

Структура ВТО

Учреждается Конференция министров, состоящая из представителей всех членов, которая проводится не менее одного раза каждые два года.

Конференция министров имеет полномочия принимать решения по всем вопросам, относящимся к любому из Многосторонних торговых соглашений, если об этом попросит какой-либо член.

Учреждается Генеральный совет, состоящий из представителей всех членов, который собирается по мере необходимости. В перерывах между заседаниями Конференции министров ее функции осуществляются Генеральным советом.

Р. А.: У нас есть традиционные вопросы, обсуждаемые давно, со времен конференции в Дохе – это сельхозпродукция, промышленные товары, услуги – все это на повестке дня. Новые члены ВТО сегодня начинают обсуждать и другие сферы: торговлю в Интернете, упрощение процедур инвестирования, вопросы малого и среднего бизнеса, даже расширение прав женщин в торговле. Так что, тем для обсуждения хватает. И пока рано говорить о результатах, но, я надеюсь, что мы достигнем успеха во многих из перечисленных областей.

ВТО отвечает за разработку и внедрение новых торговых соглашений, а также следит за соблюдением членами организации всех соглашений, подписанных большинством стран мира и ратифицированных их парламентами.

Для выработки новых соглашений проводятся раунды переговоров главного органа ВТО – Конференции министров.

Сегодня важнейшая задача ВТО – контроль за выполнением договоренностей пакета документов Уругвайского раунда всемирных торговых переговоров 1986–1994 годов.

В основе этой деятельности лежат 60 соглашений ВТО – основные правовые нормы политики международной коммерции и торговли.

Главная цель ВТО – либерализация международной торговли и обеспечение справедливых условий конкуренции. По сути, ВТО – это площадка для переговоров, где разрешаются торговые споры.

Р. А.: Если у одного члена ВТО есть претензии к другому члену, и он намерен урегулировать вопрос в судебном порядке, то другой член ВТО не может заблокировать иск. Ему придется участвовать во всем судебном разбирательстве. И такой процесс в суде может закончиться наложением санкций, двусторонних. Конечно же, такое случается редко, лишь при возникновении особых обстоятельств.

Устав ВТО. Статья VI

Секретариат

Учреждается Секретариат ВТО, возглавляемый Генеральным директором.

Конференция министров назначает Генерального директора.

Обязанности Генерального директора и персонала Секретариата по своему характеру являются исключительно международными. При выполнении своих обязанностей Генеральный директор и персонал Секретариата не могут запрашивать или принимать указания от какого-либо правительства или любого другого органа помимо ВТО.

Р. А.: Изменение ВТО к лучшему – задача для всех членов организации. Они должны участвовать в этом процессе, если хотят изменений. Я могу помочь, могу встретиться, и я это делаю, призвать глав государств сесть за стол и начать переговоры. Но именно они должны сесть за один стол, начать договариваться. Я не могу изменить организацию, у меня нет на это полномочий, равно как и у моих сотрудников. Члены ВТО могут!

Роберту ди Азеведу считает одной из важнейших задач ВТО в настоящее время – завершение текущего раунда переговоров, в ходе которого возник конфликт между стремлением одних стран к свободной торговле, а других к протекционизму. Особенно это касается сельскохозяйственных субсидий. По мнению генерального директора ВТО, «торговля не может быть самоцелью, она должна осуществляться таким образом, чтобы улучшить жизнь семей в реальном мире».

М. Г.: Наш мир очень быстро изменяется, особенно в XXI веке. Какова роль ВТО в этом постоянно меняющемся мире? Какие вызовы, глобальные вызовы, вы видите для международной торговли?

Р. А.: Я думаю, мы должны быть всегда готовы реагировать на эти изменения. Вы сами понимаете, что на протяжении истории человечества всегда происходили изменения. Но нынешние изменения носят беспрецедентный характер, если говорить о скорости, с которой они происходят. Все меняется гораздо быстрее, чем раньше. Особенно в цифровой экономике. И сегодня мы стали свидетелями ситуации, когда система изначально развивалась медленно, развивалась, но другими темпами. Глобальная экономика и методы, которыми люди ведут бизнес, изменялись гораздо быстрее. Люди стали это понимать, члены ВТО начали говорить об этом. Недавно мы внесли изменения в нашу систему. Появилось Соглашение об упрощении процедур торговли. Мы дополнили Соглашение об информационных технологиях. Россия, кстати, подписала это соглашение.

Устав ВТО Статья XII

Присоединение

Любое государство или отдельная таможенная территория, обладающая полной автономией в ведении своих внешних торговых отношений и в других вопросах, может присоединиться к настоящему Соглашению на условиях, согласованных между таким государством или территорией и ВТО.

Для вступления в ВТО государство должно изменить свое законодательство в области пошлин и тарифов в соответствии с требованиями организации. Этот процесс занимает в среднем 5–7 лет. Прежде всего, переговоры касаются «коммерчески значимых» уступок, которые страна-кандидат готова предоставить членам ВТО по доступу на свои рынки. В то же время страна получит права, которыми обладают другие члены ВТО, что даст гарантию прекращения ее дискриминации на внешних рынках.

М. Г.: Моя страна, Россия, одна из новых членов ВТО, вступивших в вашу организацию 6 лет назад. В чем выигрыш от членства нашей страны для обеих сторон?

Р. А.: Я думаю, что все остаются в выигрыше. Экономика такого размера, как российская не может оставаться за пределами глобальной системы торговли. Вашему вступлению в ВТО предшествовали длительные переговоры, которые, если не ошибаюсь, продолжались более 18 лет. Для вступления в ВТО Россия должна была провести реформы, чтобы изменить правовое поле и нормы, с тем чтобы они соответствовали стандартам системы, что привело к более динамичному росту. В конечном итоге, после вступления в ВТО, вы можете рассчитывать на предсказуемость взаимоотношений между Россией и остальным миром. У нас запрещена дискриминация – к России обязаны относиться как к любому другому государству. Сегодня Россия является полноценным членом ВТО и извлекает выгоду из любого действия ВТО, у нее есть право собственного голоса в торговых переговорах, в управлении мировой экономикой. Так что Россия является одним из ведущих игроков. Я думаю, от членства России выигрывают все.

22 сентября исполнилось ровно шесть лет с момента вступление Российской Федерации в ВТО. Акцент на развитие международной торговли и кооперации позволил повысить инвестиционный климат в стране. Россия получила доступ к международным технологиям на равных правах с остальными государствами. Был установлен баланс между ускоренной интеграцией страны в мировую экономику и защитой собственного производства. Но с 2014 года многое из достигнутого пошло на убыль. Изменилась политическая обстановка в мире.

М. Г.: Не секрет, что Россия и еще некоторые страны живут в условиях санкций. Разумеется, эти санкции плохо отражаются на мировой торговле. Какова ваша, генерального директора Всемирной торговой организации, позиция в отношении этой ситуации, которая просто разрушает мировую торговлю. Я говорю от лица своей страны, но есть и другие. Что вы об этом думаете?

Р. А.: Я думаю, все, что наносит вред торговле, это плохо. Все, что вредит торговле, также негативно влияет и на экономику. Такая ситуация создает неопределенность, приводит к неэффективной работе. И думаю, никто от этого не выигрывает. Кроме того, реальность такова, что эти санкции не имеют отношения к торговле, к самой экономике, очень часто у них геополитический подтекст. И в этом нет ничего нового. Это явление возникло не сейчас. Мы видим подобное с момента возникновения нашей системы. Санкции вводились то тут, то там, носили различный характер. И, мне кажется, в большинстве случаев, они связаны с геополитическими причинами, именно они приводили к санкциям. Если причина в них, то мы не открываем для себя ничего нового. Тут нам все ясно. Но у меня есть опасения, что мы начнем терять контроль над тем, как эти ограничительные меры применяются. Связаны ли они действительно с такими проблемами, как национальная безопасность и геополитическая ситуация, или же они будут распространяться и на другие области. И вот за этим нам следует очень внимательно следить.

Сегодня ВТО испытывает сложности в связи с участившимися торговыми войнами. Соединенные Штаты в начале лета повысили пошлины на экспорт металлов из Европы, Канады, Мексики и других стран. Власти стран, которых это коснулось, заявили, что обжалуют решение в ВТО. 29 июня Россия подала иск против США из-за введенных ими пошлин на сталь и алюминий. 20 августа с аналогичной жалобой обратилась Турция. 14 августа Китай официально инициировал разбирательство в ВТО в отношении США.

М. Г.: ВТО существует уже 23 года. Насколько я знаю, вы рассмотрели уже около пятисот исков.

Р. А.: Совершенно верно.

М. Г.: И многие споры были успешно урегулированы. Но, сейчас, если быть откровенным, ВТО испытывает давление и сложности в процессе урегулирования споров. Видите ли вы для своей системы какой-то выход из этой ситуации?

Р. А.: Основной проблемой для урегулирования разногласий сейчас является то, что США препятствуют назначению арбитров в апелляционный суд ВТО – высшую инстанцию. Рассмотрение спорного вопроса начинается на уровне комиссии – есть эксперты, которые рассматривают дело, выслушивают обе стороны, после чего любая из сторон может подать апелляцию, и эта апелляция будет рассмотрена апелляционным органом. Соединенные Штаты недовольны результатами нашей работы по разным причинам. Их не устраивают моменты, связанные с процедурами и, кроме того, им кажется, что апелляционный орган слишком много берет на себя, выходит за пределы своих полномочий, заполняя те пробелы, которых он вообще не должен касаться. Но все это очень субъективно.

В свою очередь президент США однажды назвал Всемирную торговую организацию «всеобщим бедствием» и раскритиковал ее деятельность. Агентство Bloomberg на днях процитировало слова Дональда Трампа: «Если они не будут развиваться, я выйду из ВТО».

Устав ВТО. Статья XV

Выход

Любой член может выйти из настоящего Соглашения. Такой выход распространяется как на настоящее Соглашение, так и на Многосторонние торговые соглашения и вступает в силу после истечения шести месяцев с даты получения Генеральным директором ВТО письменного уведомления о выходе.

М. Г.: Позвольте тогда задать более конкретный вопрос. Видите ли вы какой-нибудь риск, угрозу для организации после заявления президента Трампа о выходе США из ВТО? Как по-вашему, это действительно может случиться?

Р. А.: Думаю, что угрозы США выйти из ВТО – это уже не новость. Мы слышали такие заявления и раньше. Но в реальности дело обстоит так – при общении со мной лично и с другими членами организации этот вопрос никогда не поднимался. Никогда. Однако представители этой страны, встречаясь со мной и с другими сотрудниками ВТО, говорили напрямую, что у них накопились вопросы к нашей организации. Им кажется, что некоторые аспекты работы нашей организации требуют большей дисциплины. Например, нужна более надежная защита интеллектуальной собственности или контроль над субсидиями, которые наносят серьезный вред торговле. Другие сферы, в которых, по их мнению, мы могли бы работать лучше, и президент Трамп высказал свою озабоченность, заявил «если ВТО не изменится к лучшему». Вопрос заключается в том, как улучшить? И я думаю, все члены ВТО должны договориться по этому вопросу, найти вариант, как нам улучшить работу системы. Потому что, на мой взгляд, если мы не сможем решить этот вопрос, то в проигрыше окажутся все.

Руководящий орган ВТО – Конференция министров – собирается раз в два года. Все решения принимаются по достижении консенсуса, оттого переговоры, бывает, затягиваются. Начавшийся в 2001 году в Катаре раунд многосторонних торговых переговоров, известный как «Повестка дня в области развития, принятая в Дохе», до сих пор не завершен. А в 2020 году намечена новая министерская конференция ВТО в Астане.

М. Г.: Очередная конференция министров пройдет через два года в Казахстане. Какие главные решения могут быть приняты? Что вы ожидаете от этой встречи? Это ведь будет крупнейшая конференция в истории ВТО. Как вы готовитесь к ней?

Р. А.: Надеюсь, что мы продолжим делать то, что делаем сейчас. Торговля и торговые переговоры – это постоянный процесс и, они никогда не заканчиваются, они идут непрерывно. Надеюсь, что на конференции в Астане мы продолжим начатые процессы, мы сможем достичь новых результатов и добиться улучшений.

Я думаю, что этой конференции будет предшествовать другое событие и, я надеюсь, нам удастся закончить этот процесс до начала конференции – это переговоры по субсидиям в рыбной промышленности. Вы, наверное, знаете, что сегодняшние субсидии приводят к чрезмерному отлову рыбы и уменьшению запасов в океанах. А это очень важный источник питания для человечества. И мы очень надеемся, что сможем достичь соглашения по этому вопросу еще до начала конференции в Астане. Кроме этого, у нас есть ряд инициатив. Изменения происходят, и сейчас мы много говорим о реформировании ВТО. Цель этих реформ как раз и заключается в том, как мы сможем реализовать достижения современного мира в нашей системе, чтобы сделать ее более совершенной, способной реагировать своевременно. Надеюсь, в результате этого мы получим более сильную, более чутко реагирующую и более эффективную организацию, чем та, которую мы имеем сейчас.

М. Г.: Большое спасибо, господин генеральный директор!

Р. А.: Спасибо!

В далеком 1947 году мировые лидеры осознали, что путь к процветанию торговли, к росту благосостояния народов, лежит в плоскости сотрудничества. Прошло 70 лет. И сегодня Всемирная торговая организация сталкивается с новыми вызовами – новыми экономическими и политическими противоречиями. Как быть? Видимо, искать выход из сложных ситуаций сообща, всем международным сообществом, не забывая уроков прошлого.

Федеральный канцлер Австрийской Республики
Себастиан Курц

Австрия находится в сердце Европы, на границе между Западом и Востоком. Наша страна всегда выполняла функцию моста как в географическом, так и в политическом понимании этого слова, и хотела бы выполнять ее в дальнейшем.

Себастиан Курц

Родился 27 августа 1986 г. в Вене.

В 2004 г. окончил школу Gymnasium Erlgasse.

Учился на юридическом факультете Венского университета, но диплом не получил.

2004 – 2005 гг. проходил обязательную военную службу.

В 2009 г. избран федеральным председателем молодежной Австрийской народной партии.

2011 – 2013 гг. – госсекретарь по делам интеграции МВД Австрии.

2013 – 2017 гг. – министр иностранных дел и интеграции Австрии.

В 2014 г. избран председателем комитета министров Совета Европы.

С 1 января 2017 г. – председатель ОБСЕ.

18 декабря 2017 г. назначен федеральным канцлером Австрии.

5 июня. Вена. Президент России Владимир Путин прибыл в Австрию с рабочим визитом. Это первый зарубежный визит российского президента после вступления в должность на новый срок. Программа визита насыщенная: за один день переговоры с Федеральным президентом Австрии Александром Ван дер Белленом и Федеральным канцлером республики Себастианом Курцем.

«Прежде всего хочу поблагодарить австрийскую сторону за радушный прием и оказанное гостеприимство. В этом году мы встречаемся с господином Себастианом Курцем уже во второй раз. Как и в феврале в Москве, наши переговоры прошли в конструктивной, дружеской атмосфере, подтвердили партнерский, взаимовыгодный характер российско-австрийского сотрудничества».

В. Путин. Из заявления для прессы по итогам переговоров с Федеральным канцлером Австрийской Республики Себастианом Курцем 5 июня

Действительно, для первого зарубежного визита после избрания на высокий пост Себастиан Курц в феврале 2018-го выбрал Москву. Уже тогда был налажен диалог лидеров двух стран.

«Формула власти» встретилась с Федеральным канцлером Австрийской Республики Себастианом Курцем в Вене, в его официальной резиденции. С самым молодым премьером Европы мы начали беседу с обсуждения австрийско-российских отношений.

Михаил ГУСМАН: Если взять послевоенную историю, то у России с Австрией, в общем-то, всегда были неплохие отношения, я бы даже сказал, – хорошие. Мы чувствуем тепло австрийцев к России, у россиян достаточно добрые чувства к гражданам Австрии. Если взять, скажем так, в исторической ретроспективе, как вы оцениваете сегодняшнее состояние наших отношений?

Себастиан КУРЦ: Могу сказать, что наши отношения прошли ряд кардинально отличных друг от друга этапов: Вторая мировая война, затем создание второй Австрийской Республики, где Россия выступила стороной международного договора, являясь одной из держав-освободительниц Австрии, последовавший за этим этап холодной войны… Последние годы были полны трудностей на фоне украинского кризиса и напряжения в отношениях Европейского Союза и России.

Однако бесспорным остается тот факт, что все эти десятилетия у Вены с Москвой всегда имелся хорошо налаженный канал связи, общение было открытым, диалог – успешным, и лично мне это представляется важным.

Точкой отсчета в послевоенной истории двусторонних отношений стала декларация о независимости Австрии, подписанная 15 мая 1955 года в венском дворце Бельведер. Идея восстановления единого и нейтрального австрийского государства была реализована по инициативе СССР. И сегодня Австрия – нейтральная страна, она не входит в блок НАТО.

М. Г.: Австрия – полноправный и уважаемый член международного сообщества. Она входит в крупнейшие международные организации, а с другой стороны, как нейтральная страна, Вена – столица целого ряда международных организаций, и Россия в них представлена. Каковы основные международные приоритеты сегодняшней Австрийской Республики? Ваши личные приоритеты как канцлера, в международной сфере?

С. К.: Мы – маленькая страна, что, однако, не мешает нам быть чрезвычайно активным государством на международной арене. Вы справедливо заметили, что Австрия – государство местонахождения многих международных организаций, всего их 37. Решающую роль, безусловно, играет тот факт, что в Австрии расположена штаб-квартира ООН. Будучи нейтральной страной, мы, например, принимаем активнейшее участие в миссиях «голубых касок» ООН, призванных обеспечить мирное сосуществование людей в разных частях света. Кроме того, Австрия решительно выступает за разоружение, это касается, в частности, отказа от ядерного оружия – мы верим в то, что именно разоружение, а вовсе не наличие атомных бомб и ядерного оружия, способно сделать наш мир безопаснее.

В Австрии уважают и берегут памятники советским воинам, павшим в боях за освобождение страны от фашизма. Этот воинский мемориал на Площади героев в столице установили еще в 1945 году, сразу после освобождения Вены Советской армией. Президент России возложил венок к памятнику героев.

С. К.: Что же касается экономических контактов, то здесь мы довольны тем, насколько удачно складываются наши отношения сегодня.

Торговый оборот между странами в прошлом году вырос на 40 % и достиг пяти миллиардов евро. Всего в России действуют около 1200 австрийских фирм и 500 компаний с участием австрийского капитала. Страны сотрудничают в области энергетики на долгосрочной основе. Нынешний визит президента России был приурочен к 50-летию подписания первого контракта на поставку природного газа из Советского Союза в Австрию.

М. Г.: Можно сказать, что вот уже почти полвека в половину домов австрийцев тепло приходит из России. Какую роль сегодня играют энергетические связи, сотрудничество в области энергетики между нашими странами, и в каких сферах, вам кажется, наиболее перспективны наши отношения?

С. К.: Вы правы, энергоснабжение в Австрии сильно диверсифицировано, но в нем, без сомнения, важную роль играют поставки российского газа. Что мне в этом представляется позитивным не только для России, но и для стран Европы, так это то, что, несмотря на все трудности, регулярно возникавшие на протяжении минувших десятилетий, наше сотрудничество в энергетической отрасли никогда не оспаривалось, было стабильным и непрерывным.

Ровно 50 лет бесперебойно российский газ поступает в австрийский Баумгартен и дальше еще в 6 стран. Ежегодно 45 миллиардов кубометров прокачиваются через этот международный хаб. И работа по расширению сотрудничества в энергосфере продолжается. В присутствии президента России и канцлера Австрии подписано соглашение о поставках газа на период до 2040 года.

С. К.: Австрия находится в сердце Европы, на границе между Западом и Востоком. Наша страна всегда выполняла функцию моста как в географическом, так и в политическом понимании этого слова, и хотела бы выполнять ее в дальнейшем. В этой связи я считаю удачей, что у нас с Россией столь прочный фундамент для диалога. Мы хотим использовать его в целях преодоления антагонизмов, с новой силой нарастающих на нашем континенте, поскольку мы искренне заинтересованы во взаимодействии Европейского Союза и России. Мы бы хотели внести свою лепту в общее дело, и при этом отдаем себе отчет в том, что предстоящий путь будет долог.

Наряду с политикой и экономикой большое значение имеют давно отстроенные культурные и человеческие контакты двух стран. В завершение визита президент Путин совместно с президентом Австрии посетили Венский музей истории искусств, где открыли и осмотрели выставку «Полотна старых мастеров из Эрмитажа».

С. К.: Убежден, массу возможностей открывает наш культурный обмен. Мы благодарны Богу за то, что австрийцы – культурная нация с богатыми традициями и историей, если говорить о музыке и искусстве в целом. Так считают во всем мире, это предмет нашей гордости и радости. Культурный обмен с Россией – это, несомненно, та область, где наши интересы совпадают.

М. Г.: Вена, Австрия настолько ассоциируются с музыкой ваших великих композиторов – здесь лучшие музыкальные таланты мира. Вот сегодня, насколько эти музыкальные традиции живы в Австрии, и каковы ваши, господин федеральный канцлер, лично ваши музыкальные вкусы?

С. К.: Мне бы хотелось добавить, что мы в настоящее время вкладываем большие средства, чтобы сохранять и развивать эти традиции, оставаясь при этом страной искусства и культуры, в том числе, конечно, культуры музыкальной. Австрийцы – страстные меломаны, у нас работает множество музыкальных школ, функционируют всемирно известные университеты, где можно получить музыкальное образование. Лично я, увы, не могу служить примером – я совершенно не музыкален.

В Вене дан старт Году музыки «Россия – Австрия 2018». Особое внимание в рамках открытия Года музыки уделили новым туристским и культурным маршрутам, в частности, маршруту «Музыка без границ: великие композиторы России и Австрии».

М. Г.: Вы упомянули отношения Евросоюза с Россией. Австрия – полноправный член Евросоюза. Тем не менее, в России не осталось незамеченным, господин канцлер, что лично вы выступали, и неоднократно об этом говорили, за отмену санкций в отношении России. В России не осталось незамеченным и то, что Австрия не высылала российских дипломатов в последнее время.

На ваш взгляд, что следует сделать, чтобы изменились отношения между Россией и Евросоюзом, какую роль может сыграть в этом Австрия?

С. К.: Австрия – не просто государство-член Европейского Союза. Мы принимаем активное участие в выработке и проведении в жизнь линии Европейского Союза.

Да, мы выразили солидарность с Великобританией, но, как вы правильно заметили, Австрия отказалась высылать дипломатов. Будучи государством местонахождения международных организаций, мы сочли принятие подобных мер ошибочным шагом. Нам хотелось бы внести свою лепту в улучшение отношений между Европейским Союзом и Россией. С 1 июля Австрия будет председательствовать в Европейском Союзе, и одним из наших приоритетов будет политика добрососедства – мы твердо убеждены, что сможем добиться стабильности и безопасности в Европе, если объединим усилия как страны-соседи, чтобы сделать наши отношения с сопредельными государствами как можно более гармоничными.

15 октября 2017 года на досрочных парламентских выборах в Австрии Австрийская народная партия, возглавляемая Себастианом Курцем, заняла первое место. По результатам выборов он был назначен на пост федерального канцлера Австрии. 18 декабря принес присягу и стал самым молодым в Европе главой правительства. В августе ему исполнится всего 32 года.

М. Г.: Вы знаете, господин канцлер, когда я готовился к встрече с вами, меня очень впечатлила ваша биография. И дело не только в том, что вы – самый молодой руководитель правительства в Европе, что само по себе впечатляет.

С. К.: В данный момент самый молодой – это лишь вопрос времени.

М. Г.: Вы – классический self made man. Вы забросили учебу, вообще все бросили ради политики. И преуспели в ней.

С. К.: Вы правы, я начал общественную деятельность очень рано, придя в политику в возрасте 16 лет. Однако я никогда не хотел быть политиком – мне хотелось помочь, внести свою лепту. Мне кажется, что если человек любит людей и ему нравится что-то создавать, организовывать, то именно в политике он откроет для себя множество возможностей принести пользу обществу. В начале своей общественной деятельности я старался действовать именно так. С годами это стало моей профессией, я бы даже сказал, призванием.