Текст книги "Формула власти"

В окрестностях древнейшего финикийского города Библос археологи обнаружили остатки доисторических хижин и примитивных орудий времен эпохи неолита, это шестое тысячелетие до нашей эры! Финикийцы дали миру первый алфавит.

В VI веке до н. э. Финикия попала под владычество персов во главе с Киром Великим. Затем Александр Македонский завоевал эти территории. С распадом его империи Ливан вошел в состав Царства Селевкидов, а в конце I века до н. э. – Римской империи. В период арабских завоеваний и становления Халифата в Ливан проникает ислам. Вот такая уникальная история страны, древнейшая земля, через которую прошли практически все цивилизации и культуры Средиземноморского бассейна.

М. Г.: Наша программа называется «Формула власти». И я своим собеседникам задаю вопрос: «Вы уже много лет во власти, руководите большой и прекрасной страной. Что, по вашему мнению, власть? Какова она на вкус?» Чем является для вас, для президента Ливана, власть?

М.Н. А.: Власть в Ливане согласована. Христиане и мусульмане живут вместе 1400 лет. Каждый день это облегчает заботу о них. Каждый день мы продвигаемся как один народ, уважая абсолютную веру в Ливан.

Ближний Восток – жемчужина мировой цивилизации. Ближний Восток – горячая точка на карте мира. Сохранить баланс, создать условия для мирного развития даже самых острых конфликтов – задача не из простых. Мишель Наим Аун относится к тем лидерам арабского мира, которые стремятся к диалогу. Он убежден – Ливан может стать площадкой для эффективного сотрудничества в интересах сохранения религиозного и демографического разнообразия этого удивительного места на Земле.

М. Г.: Господин президент, мы беседуем с Вами в самом сердце Москвы. В самом сердце России. Буквально у стен Московского Кремля. Что бы вы хотели сказать, воспользовавшись этой возможностью? С какими словами обратиться к россиянам, к нашим телезрителям, к гражданам России?

М.Н. А.: Я желаю борющимся и стойким русским людям, которые прошли много трудных этапов, успехов и процветания.

Федеральный президент Австрийской Республики
Александр Ван дер Беллен

Уверен, Австрия может предложить немало полезного в актуальной сейчас области экологических технологий, в частности, в вопросе защиты климата – это направление особенно близко моему сердцу.

Александр Ван дер Беллен

Родился 19 января 1944 г. в Вене.

В 1962 г. окончил Академическую гимназию в Инсбруке. Изучал экономику в Университете Инсбрука.

В 1970 г. защитил докторскую диссертацию.

С 1977 по 1980 гг. – профессор экономики в Венском Университете.

С 1990 по 1994 гг. – декан факультета социальных наук и экономики.

С 1994 по 2012 гг. – член Национального совета Австрии.

С 2012–2015 гг. – член венского ландтага и городского совета Вены.

С 26 января 2017 г. – федеральный президент Австрии.

Австрия. Вена! Музыкальная столица Европы. В Золотом зале «Музикферайн» – Венской филармонии, открытой еще во времена Франца Иосифа I, звучат волшебные мелодии Штрауса. Для всего мира венские вальсы и балы – это самое что ни на есть австрийское! Но Австрийская Республика, несмотря на свои небольшие размеры, имеет вес не только в культурной, но и в экономической и политической жизни Европы и мира.

«Формула власти» в Вене. В президентской резиденции – дворце Хофбург. Мы встречаемся с Федеральным президентом Австрии Александром Ван дер Белленом. Прогулка с любимой собакой по имени Юли – каждодневный ритуал для президента.

Михаил ГУСМАН: Господин президент, большое спасибо за эту возможность встретиться с вами. Мы встречаемся с вами накануне первого вашего визита в Россию, накануне вашей предстоящей встречи с президентом России Владимиром Путиным. Что вы ждете от этого визита? Что планируете обсудить с российским президентом?

Александр Ван дер БЕЛЛЕН: Нынешней поездки в Сочи я жду с большим нетерпением. Безусловно, я очень рад тому, что между Россией и Австрией уже давно сложились дружественные, я бы даже сказал, традиционно теплые отношения. В этой связи я надеюсь, что смогу поспособствовать их дальнейшему укреплению. На предстоящей встрече мы хотим инициировать так называемый «сочинский диалог» с участием представителей бизнеса, искусства, спорта и других сфер деятельности.

В прошлом году Россия и Австрия отметили 95-летие дипломатических отношений. Первая официальная встреча президента Австрии с президентом России состоялась 5 июня 2018 года. Владимир Путин прибыл в Австрию с рабочим визитом.

«Прежде всего хочу поблагодарить Федерального президента господина Ван дер Беллена за приглашение посетить Австрию. Глава Австрийской Республики выразил твердый настрой, который полностью поддерживаю, на расширение всего комплекса двусторонних отношений между Россией и Австрийской Республикой. Для этого имеются хорошие предпосылки: отношения России и Австрии традиционно носят партнерский и взаимовыгодный характер».

Владимир Путин

Австрия один из ключевых узлов транспортировки российского газа в Западную Европу. 51 год бесперебойно российский газ поступает в австрийский Баумгартен и дальше еще в 6 соседних стран. Ежегодно 45 миллиардов кубометров прокачиваются через этот международный хаб.

А. Б.: Пожалуй, необходимо выделить нефтегазовую отрасль – в ней между нашими странами десятилетиями сохраняются хорошие отношения. Когда президент Путин приезжал к нам в минувшем году, мы отмечали пятидесятилетие сотрудничества между «Газпромом» и «ÖMV» (э-эм-фау). Примечательно, что добрые отношения между этими двумя концернами сложились очень давно, еще в советское время, и с тех пор лишь набирают обороты. Уверен, Австрия может предложить немало полезного в актуальной сейчас области экологических технологий, в частности, в вопросе защиты климата – это направление особенно близко моему сердцу.

Торговый оборот между нашими странами и прямые инвестиции за последние два года снова возросли. Россия инвестировала в австрийскую экономику почти 25 миллиардов долларов. Около четырех миллиардов вложили австрийские партнеры. На российском рынке сегодня работает свыше 500 австрийских предприятий.

Наряду с политикой и экономикой большое значение имеют давно отстроенные культурные и человеческие контакты двух стран. Регулярной практикой стало проведение «перекрестных» мероприятий.

М. Г.: Мы завершаем 5-летнюю программу сотрудничества, у нас прошли совместные Год музыки, Год культуры, Год туризма, в этом году – Год молодежных обменов. Вы упомянули предстоящий в Сочи форум общественности, который будет называться «Сочинский диалог». Он создается по инициативе общественности Австрии и России. Какими программами должен быть насыщен этот диалог между общественностью наших стран?

А. Б.: У нас в Австрии есть выражение: «люди сближаются, когда разговаривают», т. е. общение всегда лучше, чем обоюдное молчание, не только с политической, но и с «гражданской» точки зрения. Я считаю чрезвычайно важным обмен в молодежной среде, будь то школьники или студенты. Все вместе мы способны на большие свершения. Связь в науке, пожалуй, должна развиваться более интенсивно. В России издавна были выдающиеся математики и, например, за сотни лет страна добилась больших успехов в области естествознания. Я «родом» из университета, и я представляю, что мы не только можем, но и должны иметь тесные взаимоотношения.

Австрия сегодня – высокоразвитая, богатая страна со стабильной экономикой и отлаженными демократическими механизмами управления. Федеральный президент Австрии избирается напрямую на всеобщих выборах раз в шесть лет.

М. Г.: Господин президент, вы уже 2 года во дворце Хофбург, в этом историческом дворце, уже многие-многие годы – резиденции президентов. Он производит впечатление по сей день. И я думаю, что вам самому здесь достаточно приятно работать.

А. Б.: Великолепная архитектура. Мы сидим у портрета Марии Терезии, ему 300 лет.

М. Г.: И даже у этих часов, которые идут в обратную сторону. Здесь была, по-моему, спальня Марии Терезы.

В течение столетий великая династия Габсбургов укрепляла свое могущество, а вместе с ним и свою резиденцию – королевский дворец Хоффбург. Сегодня в покои императрицы – место официальных церемоний Австрийской Республики. Здесь президент принимает своих гостей, послы иностранных государств вручают верительные грамоты.

А. Б.: Когда иностранный посол находится под сильным впечатлением от местного великолепия, я ему говорю: «Да, мой офис – имперский, однако я всего лишь президент республики».

М. Г.: За эти два года: что из тех планов, которые вы строили, вам удалось, что получилось? А какие задачи вы ставите перед собой на предстоящий период?

А. Б.: За два с небольшим года моего президентства я достиг определенных успехов, и мои амбиции идут еще дальше – я бы хотел остаться президентом всех жителей Австрии, независимо от их гражданства. У нас живет очень много людей, не имеющих австрийских паспортов, которые, однако, наряду с остальными способствуют экономическому и культурному развитию нашей страны. Если мне удастся предотвратить поляризацию, и люди из разных лагерей будут вести диалог, а не противостоять друг другу, это будет означать, что я внес свою лепту и работал во благо.

Австрия – безопасная и стабильная страна с прекрасными пейзажами, сюда стоит съездить не только в горнолыжный отпуск – здесь можно прекрасно отдохнуть и летом, насладившись горной природой. 70 % территории страны занимают Альпы, здесь 22 000 километров лыжных трасс! Удобный доступ к склонам обеспечивают 3500 подъемников. Горнолыжная Австрия считается раем и для любителей, и для профессионалов.

Здесь тщательнейшим образом заботятся об охране окружающей среды, чтобы сохранить эту совершенно уникальную, потрясающую природу Альп для будущих поколений.

М. Г.: Вы – президент прекрасной альпийской республики, при этом – туристического рая. Но иногда у меня складывается впечатление, что уже вся Австрия изведана, все знают все про Австрию. Откройте секрет, какие есть уникальные места в Австрии, которые не очень известны туристам, но известны вам, как президенту?

А. Б.: Если я дам вам «тайный» совет, это перестанет быть секретом. Я с вами полностью солидарен: мне известны обе стороны туризма. Когда я работал в университете в Инсбруке, в Тироле, наш университет находился в центре Старого города. В разгар сезона там неприятно находиться – очень много людей. Дорога, обычно занимавшая 5 минут, в сезон занимает треть часа. Но для Австрии на протяжении двадцати послевоенных лет туризм был важнейшим шансом, одной из возможностей, позволивших в итоге модернизировать всю страну.

М. Г.: Существует такое понятие: итальянская кухня. Но нет такого понятия – римская кухня. И есть понятие: русская кухня. Но нет понятия – московская кухня. Но нет австрийской кухни, зато есть венская кухня. Почему именно Вена дала имя целой кухне? И, кстати сказать, что из венской кухни вы любите больше всего?

А. Б.: В течение 200 лет Вена была местом переселения из Чехии, Словакии, Польши, Италии, Венгрии. И это помогло сформировать то, что мы сейчас называем «венская кухня» – яблочный штрудель … Что лично мне нравится в нашей кухне? Например, тафельшпиц. Тафельшпиц – старинное блюдо: вареная говядина в бульоне с картофелем и шпинатом.

М. Г.: Я запишу. Так, я записал.

А. Б.: В принципе, я не большой любитель таких сложных блюд, мне ближе что-то простое. Моя мама знала немного рецептов, среди них были и некоторые русские блюда – пельмени, разнообразные супы на Пасху, запеченная ветчина.

М. Г.: Ну, я думаю, что все-таки ваша матушка знала рецепты русской кухни неспроста. И хотя глубокие корни ваши в Нидерландах, но ваш дедушка, ваш отец были подданными России. Кстати, я не скажу, кто – это секрет, но многие из вашего окружения, еще университетского, говорят, что в вас есть какие-то русские черты характера.

А. Б.: Если говорить о моем отце – вежливый, обходительный человек, рассказчик хороший.

М. Г.: Вы тоже прекрасно рассказываете истории, и это интервью – тому свидетельство.

А. Б.: Быть может, еще терпение – очень терпеливый человек, есть определенное спокойствие. У Гоголя был особый юмор, и мне это очень нравится, может быть, по мне можно заметить, серьезен я или нет. Мой дед был при Керенском комиссаром Временного правительства в Пскове. Из истории семьи мне известно то, что мои предки уехали из Голландии в Россию во времена Петра Великого или же чуть позже, в начале XVIII века. Они были переселенцами, обосновались в Псковской губернии и впоследствии преуспели. В последнюю из Наполеоновских войн всех новорожденных стали называть именем Александр, это, должно быть, связано с личностью царя, так называли и всех мальчиков в нашей семье.

Дед Александра и его отец родились в Пскове, владели русским.

Дед в официальных бумагах обозначал свою национальность как «россиянин». В госархиве России хранится документ «Картотека личного состава губернских комиссаров Временного правительства». Там есть запись от марта 1917 года – «Псковский губернский комиссар Александр Александрович фон дер Беллен.»

В 1918 году семья переехала в Эстонию, бежала от революции. Отец Александра изучал право в университете Тарту, женился, в 1940-м вместе с женой переехал в в Австрию. Обосновались в Вене, где в 1944 году и родился Александр. Детство и юность Саша, так его звали домашние, провел в Тироле.

А. Б.: Я родом из небольшой долины в Тироле, это 14 100 м над уровнем моря, а слева и справа возвышаются величественные горные вершины в две и три тысячи метров высотой.

В 1962 году Александр окончил гимназию в Инсбруке, в 1970 году получил докторскую степень в области экономических наук. Преподавал экономику в Венском университете, был деканом факультета. Вступил в партию зеленых, в 1994 году избран депутатом Национального совета. Спустя три года возглавил эту партию. При нем зеленые впервые получили на выборах 10 % голосов и 14 мест в Нижней палате парламента. Так последовательно поднимался Александр Ван дер Беллен по политической лестнице. Заработал репутацию порядочного и эрудированного политика. Три года был депутатом венского ландтага. И как независимый кандидат, после напряженной политической борьбы, 4 декабря 2016 года победил в президентской гонке.

VdB (фау де бе) так сокращенно, по первым буквам имени, зовут своего президента австрийцы. Он демократичен и легок в общении, в социальных сетях самая популярная его фотография – президент Австрии идет на работу. Ни охраны, ни лимузина, рюкзак за плечами и пластиковая коробка с ланчем в руке.

М. Г.: Господин президент, вы – известный ученый в экологии, в экономике, но меня очень привлекло название вашей книги «Искусство свободы». Почему вы выбрали эту тему?

А. Б.: Прежде всего, как федеральный президент, я неоднократно отмечал важность основных прав и свобод, прописанных в конституции, в том числе по защите меньшинств. Наименьшее из меньшинств – это индивидуум, в котором границы свободы и индивидуальной свободы вступают в противоречие с другими ценностями. Это занятный вопрос. Я не философ, не этик и не моралист. Однако, например, свобода выражения мнения и свобода прессы – серьезный актив. Но если бы кто-то заявил мне: «Гитлер был великим политиком», – я бы сказал, что это не свобода высказываний, поскольку усматриваю в этом вполне ощутимую угрозу. И нет особого рецепта, как правильно балансировать между принуждением, с одной стороны, и свободой – с другой, особенно когда речь идет о большинстве. Я хорошо это понимаю.

Цену свободы австрийцы знают, как никто другой. Это Хельденплац – Площадь Героев – дворцовая площадь Хофбурга. Здесь 15 марта 1938 года был объявлен аншлюс. Австрия на долгие семь лет фактически превратилась в провинцию фашистской Германии. 8 мая на Хельденплатц проводятся общенациональные торжества по случаю дня окончания Второй мировой войны в Европе, чтут память жертв нацизма, отмечают Праздник радости – день начала возрождения свободной Австрии.

М. Г.: Десятки тысяч советских солдат пали смертью храбрых, освобождая Австрию от фашизма. Здесь погибли и наши союзники. С позиции сегодняшнего дня: как вы лично, и как, на ваш взгляд, австрийцы воспринимают подвиг советских солдат?

А. Б.: Я считаю, что все в Австрии знают о жертвах, понесенных русскими солдатами в то время, и об этом напоминает памятник советским воинам на Шварценбергплац в Вене. В 1945 году война закончилась, национал-социалисты были повержены, а 1955 год стал в нашем сознании началом новой независимости согласно Государственному договору. И последнее, но не менее важное: в этом контексте мы вспоминаем Московскую декларацию 1943 года, в которой речь шла о восстановлении независимой Австрии.

В канун 8 мая, вместе с послом России в Австрии Дмитрием Любинским, мы преподнесли в дар президенту редкую фотографию, недавно обнаруженную в архиве. Дата – 13 апреля 1945 года, день освобождения Вены. На ней советский солдат, Владимир Москаленко, устанавливает государственный флаг Австрии на крыше венской ратуши, впервые после восьмилетнего безвременья. Ветеран войны сегодня в добром здравии, 8 мая он примет участие в торжествах на Площади Героев.

А. Б.: Я буду рад приехать в Россию по ряду причин – не только из-за прошлого моей семьи и литературы XIX века. Я говорю о том, чем бы была западноевропейская литература без русской классики XIX века! Россия – неотъемлемая часть Европы. Мы в некоторой степени привыкли отождествлять Евросоюз и Европу – беда в том, что мы забываем о других странах, которые, безусловно, также являются частью Европы, и, на мой взгляд, в их числе и Россия. Поэтому я желаю гражданам России того же, чего я желаю австрийцам, – чтобы они могли жить в мире и благополучии, читать хорошие книги, а по вечерам слушать Шостаковича. Спасибо.

Первый президент Республики Казахстан
Нурсултан Назарбаев

Я стоял у истоков строительства первого в истории казахстанского государства в сегодняшнем понимании. Конечно, это главное, что я смог сделать вместе с моими соратниками, вместе с казахстанским народом. Вот это – главное и первое.

19 марта. Астана. Лидер нации, Нурсултан Назарбаев, в прямом эфире центральных телеканалов выступил с обращением к народу: «Соотечественники, соратники, сегодня я обращаюсь к вам, как это делал всегда в важные моменты истории нашего государства, я принял для себя решение сложить полномочия президента Республики Казахстан. В этом году исполняется 30 лет, как я на этом высоком посту».

Патриарх евразийской интеграции, Нурсултан Назарбаев оставил президентский пост, но, несомненно, остается самым уважаемым и авторитетным лицом в государстве и будет оказывать решающее влияние на внутреннюю и внешнюю политику Казахстана. В прошлом году Назарбаев получил право пожизненно возглавлять Совет безопасности страны.

«Формула власти» за последние 20 лет не раз встречалась с Нурсултаном Назарбаевым, мы говорили о сложностях на пути становления молодого независимого государства, о победах и очевидных успехах, которых достиг Казахстан под его руководством. Нурсултан Абишевич – радушный хозяин и блестящий собеседник.

Сегодня мы хотим вспомнить эти встречи, последнюю беседу, записанную в год 25-летия Республики Казахстан.

1 декабря в Казахстане отмечают национальный праздник – День первого президента. Именно в этот день в 1991 году впервые на всенародных выборах был избран Президент Республики Казахстан. Главой государства стал Нурсултан Абишевич Назарбаев, за которого отдали свои голоса 98,7 % избирателей.

Все эти 25 лет Нурсултан Назарбаев у руля государства. Вся новейшая история Казахстана создавалась на его глазах и при его непосредственном участии.

В 2010 году Парламент Казахстана законодательно наделил Нурсултана Назарбаева статусом Первого Президента – Елбасы, Лидера нации.

Сам президент определяет время становления независимого казахского государства как «Годы, равные векам, эпоху, равную столетиям».

Михаил ГУСМАН: Нурсултан Абишевич, я имел честь не один раз с вами встречаться, и должен вам искренне сказать, что вы не просто создатель, основатель современного Казахстана, но вы – человек неугомонный. Каждый раз я слышу о новых реформах, новых идеях. Вот, в частности, программа «Сто шагов», о которой мы говорили в последний раз, которая на меня очень сильное произвела впечатление. Сколько шагов, на ваш взгляд, уже пройдено? Насколько успешно они пройдены? И какую часть пути еще надо пройти?

Нурсултан НАЗАРБАЕВ: В прошлом году прошли президентские выборы. Когда за меня проголосовало почти 98 % избирателей Казахстана. Это было транспарентно, открыто перед всем миром. Именно тогда программа, с чем я шел на эти выборы, включала 5 реформ, к которым мы подошли. До этого было рано, а сейчас – как раз время. Накопили ресурсы, средства возможные для осуществления, и общество подготовилось. 25 лет, уже новое поколение выросло и старое как-то перевоспиталось, да? Поэтому эти 5 реформ – это своевременно. Первая – это серьезная реформа государственной службы. Вторая – это верховенство закона. Третья – это экономика, поддержка малого бизнеса. Единство нации, открытое подотчетное правительство. Это только в прошлом году было заявлено. Весь прошлый год мы работали над тем, чтобы обеспечить законодательную базу этих реформ. И вместе с парламентом наше правительство активно работало, приняты 59 законов, которые позволяют осуществлять эти реформы. За это время из 100 шагов 25 уже сделаны, и они начали работать. Мы хотим, чтобы осязаемо это было, видно.

Астана – столица Казахстана, отражение молодого, современного динамично развивающегося государства. Город XXI века.

Территория Астаны – 700 квадратных километров, численность населения – 900 тысяч человек. Основа экономики – промышленное производство, транспорт, связь, торговля и строительство. За прошедшие годы доля столицы в ВВП страны увеличилась в 6 раз, инвестиции выросли в 28 раз.

Н. Н.: Каждый камень, каждый фундамент заложен при моем участии. Ни одно здание не начало строиться, пока я не посмотрел архитектурный проект, его дизайн и его фасад. Поэтому любое построенное здесь здание – это для меня как песня. Я знаю всю историю. Вот здесь, где мы сидим, в 2002 году была степь, камыши росли на берегу. Ничего не было. Ничего. А теперь такой город. Конечно, все казахстанцы гордятся. И я очень горжусь.

16 декабря 1991 года был принят Конституционный закон «О государственной независимости Республики Казахстан».

Сегодня Казахстан – авторитетный член мирового сообщества, современное демократическое государство с развитой экономикой и высоким хозяйственным потенциалом, обеспечивающее достойный уровень жизни людей.

Свыше 120 стран официально признали и установили дипломатические отношения с Казахстаном.

М. Г.: 25 лет независимого Казахстана – все эти годы вы во главе страны. Свершили невероятное, страна стала современным государством, международно признанным государством, очень уважаемым на международной арене. Из тех решений, которые вы принимали, какие вы считаете знаменательными, самыми важными для страны, для народа, для устремленности в будущее?

Н. Н.: Если окинуть взглядом историю казахов и Казахстана, за всю его историю всякое здесь бывало. Многие народы переселялись через Казахстан. Начиная от древних саков, гуннов, Тюркского Каганата. Проходили через нас многие народы, многие религии, и были ханства, несколько, на территории. Но вот такого государства, как сейчас, в этом объеме, очерченного международно описанными границами, со всеми атрибутами государства и с такими экономическими, политическими связями со всеми странами мира – такого никогда не было в истории. Я стоял у истоков строительства первого в истории казахстанского государства в сегодняшнем понимании. Конечно, это главное, что я смог сделать вместе с моими соратниками, вместе с казахстанским народом. Вот это – главное и первое.

В далеком 1992 году президент совсем юного государства Казахстан выступил с трибуны ООН.

Спустя 24 года Казахстан – полноправный и активный член ООН, первым среди стран Центральной Азии избран непостоянным членом Совбеза ООН на 2017–2018 годы.

В апреле 2016 года лидер нации Нурсултан Назарбаев принял участие в работе IV Саммита по ядерной безопасности в Вашингтоне, где с трибуны заявил: «В XXI веке миру нужен мир!»

М. Г.: Я изучил произведший на меня очень сильное впечатление ваш манифест «XXI-й век», который вы озвучили на саммите в Вашингтоне. И это, действительно, очень серьезный, очень глубокий документ, который показывает вашу глубокую озабоченность теми вызовами, которые есть в современном мире. У меня два вопроса: что, на ваш взгляд, надо сделать в первую очередь, чтобы как-то снизить в мире напряженность?

Н. Н.: Знаете, Казахстан имеет моральное право выдвигать такие предложения. 26 лет назад мы приняли непростое решение закрыть семипалатинский ядерный полигон, равный с Невадой в Америке, это первое. А затем мы приняли такое же тяжелое решение – отказаться от ядерного ракетного арсенала, который был в Казахстане. Я не буду рассказывать, сколько людей у нас пострадало. Территория, равная Бельгии, была заражена этими испытаниями на семипалатинском полигоне. С этой проблемой мы остались один на один.

Но вот сейчас, когда смотришь, между великими державами снизилось доверие, между ядерными странами тоже снизилось доверие. А в мире сегодня 15 тысяч ядерных боеголовок, из них – 4 тысячи развернутых стоят. И то, что за прошлый год на вооружение во всем мире потрачено 1 триллион 700 миллиардов. долларов – на один процент это все выросло. И только за прошлый год в конфликтах, по данным Стокгольмского института мира, погибло 167 тысяч человек. Войны нет, а война идет, смотрите: 167 тысяч человек за один год. И все это, конечно, заставляет задумываться.

Честно говоря, я об этом думал – кто-то же должен сказать, что надо остановиться, что-то надо делать? Поэтому в манифесте «XXI век – безъядерный мир» – имеется очень конкретный алгоритм, что надо делать нам, чтобы преодолеть вот это недоверие друг к другу. Поэтому я внес предложение в ООН на последней сессии. Надо поднять все население земного шара, всех людей доброй воли, особенно все парламенты, чтобы мы, пока не поздно, занялись этим вопросом.

30 августа 1995 год: на всенародном референдуме принимается новая конституция. «Каждый гражданин должен почитать Флаг, Герб, Гимн Казахстана. Это гордость народа».

М. Г.: Да. Нурсултан Абишевич, вот я смотрю – это гимн Казахстана. Автор слов – Нурсултан Назарбаев.

Н. Н.: Это такая история. У нас любимая народная песня была, слова там такие: «Мой народ, моя страна». Ее пели все, эту песню. Написали во время подъема целины. Золотая степь, пшеница. Были про наше в этой песне и слова о стремлении к независимости, стремлении к будущему – вот эти слова я, не портя основных моментов, добавил. Изменил припев немножко. И стал немного автором. (смеются с Гусманом)

М. Г.: А вот флаг!

Н. Н.: В центре нашего флага – солнце, и снизу – орел. Это символ нашей степи, гор, гордый, смотрящий со звезд, спокойно на все взирающий, и под этим золотым небом живем.

Н. Н.: Но объявить независимость, завоевать независимость, не менее важно – сохранить независимость, укрепить страну. И это тоже удалось.

В начале 90-х Нурсултан Назарбаев создает рабочую группу. В основу экономической модели развития решено было положить опыт Китая, Сингапура, Южной Кореи. Развивать так называемую, «плановую свободную экономику». В 1993 году введена национальная валюта – тэнге.

Н. Н.: Советский Союз развалился. Люди начали уезжать. Два с половиной миллиона или около трех выехало. Кто приезжал на целину – уехали домой. Греки уехали в Грецию, немцы, особенно много, 600 тысяч, – переехали в Германию, на историческую родину. Люди почувствовали себя неуверенными. Здесь строится национальное государство. Хотя я говорил, что вы все нужны здесь. Вы нигде не найдете такого отношения. Вы – русские, но вы – казахские русские. И действительно так оказалось. И тогда пришла идея создания Ассамблеи народов Казахстана. Где голос каждого будет услышан. Каждый может создавать и сохранять свой язык, свою культуру, свою историю.

Ассамблея народов Казахстана – общественный институт, не имеющий аналогов в мире. Это диалоговая площадка для согласования интересов различных этнических групп и религиозных конфессий.

1 мая – День единства народа Казахстана.

Н. Н.: Астана – единственная столица постсоветских стран, которая является признанным международным модератором. Здесь проходят съезды международных мировых религий. Здесь впервые за 15 лет прошел саммит ОБСЕ. Кахахстан 160 стран избрали местом проведения ЭКСПО-2017.

Современный Казахстан стал инициатором и локомотивом таких интеграционных процессов как Евразийский экономический союз и Шанхайская организация сотрудничества.

В июне 2016 года на саммите ШОС в Ташкенте Казахстан принял председательство в организации. В 2017 году Саммит ШОС прошел в Астане.

М. Г.: Какие вы видите перспективы ШОС? Как вы видите роль Казахстана в ШОС?

Н. Н.: Считаю, что Шанхайская организация сотрудничества в евразийском пространстве – очень важная организация. У нее есть несколько пунктов реализации. Первое – это безопасность на этом пространстве. Второе – это экономика. И третье – это гуманитарное сотрудничество. И конечно, в экономике присутствует транспорт, логистика через все наши страны. Я предложил создать зону свободной торговли с Евразийским экономическим союзом и ШОС, и она рассматривается и российской стороной поддерживается.

Инициатива Великий шелковый путь, или «один пояс – один путь» – это очень важная инициатива. Все империи великими стали тогда, когда освоили транспортные магистрали. И это тоже для нас очень важно, в XXI веке. И то, что мы от Китая до границ, до Каспийского моря построили автомобильные, железные дороги, и вышли этой дорогой через Иран в Персидский залив, через нас в Россию и в Европу. Получается очень солидное объединение.

Россия и Казахстан успешно сотрудничают во всех областях экономики, политики, науки и культуры. Нурсултан Назарбаев и Владимир Путин только в этом году встречались 8 раз на полях важнейших международных форумов. В июне нынешнего года Президент Казахстана приезжал в Санкт-Петербург для участия в международном экономическом форуме.

Н. Н.: Экономический форум в Санкт-Петербурге, стал очень важной площадкой для встреч, диалога политиков, экономистов и экспертов. И поэтому я с большим удовольствием участвовал. У нас была отдельная, очень доверительная встреча с Владимиром Владимировичем Путиным, как всегда. Мы обсуждали двусторонние вопросы, региональные вопросы. Проблемы геополитики, вопросы терроризма и развития Евразийского союза. И, конечно, двусторонние отношения Казахстана и России.