Текст книги "Жажда справедливости. Политические мемуары. Том I"

Все формы хозяйствования надо использовать для наращивания продовольствия. Развернуть возможности колхозов и совхозов на основе аренды и хозрасчета. Преодолеть самое типичное препятствие этому – нежелание руководителей хозяйств. Условия разрабатывают, хуже крепостных. Надо всех поставить в зависимость от наращивания продукции. Непонятно, откуда у него такие резкие и неверные суждения о руководителях хозяйств? Уж точно не от работников Госагропрома, Сельхозотдела ЦК и других специалистов, занимающихся вопросами развития агропромышленного комплекса в министерствах и ведомствах. Однако, откуда-то ветер раздора дует.

Используйте личные подсобные хозяйства. Советская власть должна раздавать им землю. Это самый короткий путь. Такой же, как развитие переработки, потому, что теряем много выращенной продукции.

Партийные организации не выполняют необходимой работы. Продовольственные вопросы у многих не на первом плане, а где-то в стороне.

Итоги этого совещания надо рассмотреть в бюро машиностроения и ВПК. Мы можем и должны изменить дело. Другого подобного совещания проводить не надо, надо проводить соответствующую кадровую политику. И в этом парторганам не надо стесняться.

16.08.1989. Совещание в ЦК по итогам рассмотрения мероприятий городов о помощи селу.

Никонов, Огрызкин. В ряде городов мероприятия есть, а реализации нет.

От проблем создания объектов перерабатывающей промышленности ЦК не отступит ни на шаг. Тревожит плохое освоение капитальных вложений. Импортное оборудование годами не устанавливается. Слабо расширяются мощности по производству холодильного оборудования. Недостаточны связи городов с регионами, поставляющими им продукцию.

Совещаний много, а продукции все меньше.

17.08.1989. Совещание в ЦК о снабжении Москвы овощами. Власов открыл.

Сайкин. Остро встают вопросы договорных цен. Торгово-закупочные кооперативы способствуют их росту. Москва заплатила на 250 млн. рублей или на 20 % дороже, а качество не повысилось.

Хусаинов, Джурабеков. Надо отказаться от залпового завоза в Москву, создавать хранилища на местах.

8-9 суток идут вагоны с овощами в Москву, качество теряется, потребители отказываются.

Кондратенко. Овощеводство держится на командных методах потому, что оно убыточно даже в специализированных хозяйствах.

Черниченко, который не знает ни сельского хозяйства, ни жизни, говорит, что бабушка пугала его москалями. Может, у нее и были причины бояться москалей потому, что они приходили к нам в буденновках. А моя бабушка не боялась их.

Военно-транспортная авиация помогает нам в доставке овощей в Москву больше, чем все инспекции, вместе взятые.

Московская торговая мафия не дает нам возможности накормить рабочий класс столицы дешевой и качественной плодоовощной продукцией. Ее главная задача удержать высокую цену.

Если рыночные отношения, то повезем в Ленинград и Мурманск, а в Москву не повезем. С вами очень трудно торговать. Виноград приходит стандартным в Ленинград на 92 %, а в Москву 75 %, помидоры 86 и 80 %, соответственно.

Все поставки почему-то планируются на 2–3 недели раньше сроков созревания. Вы нас забрасываете телеграммами «Не поставляете!», но это не помогает ускорить созревание. Кому-то нужно создавать мутную воду, чтобы набивать карманы за счет высоких цен.

Надо разбираться с торговой мафией в Москве и наводить твердый порядок.

Брянск и Туркмения добавляют к сказанному, что наблюдается систематическое занижение качества при приемке в Москве, мафия противится передаче баз на места, потому что она теряет дивиденды.

Дьяконов. Главное взаимный интерес Москвы и поставщиков, которые должны дать 40 тыс. т помидор 135 тыс. т арбузов. Урожай есть, а вот взаимного интереса пока нет. Моссовет скромно и осторожно идет навстречу производителю.

Мы можем обеспечить 95–98 % стандартной продукции, но для этого нужны полиэтиленовые ящики, пленка.

Дайте студенческий отряд, помогите убрать урожай для себя.

Надо управлять торгово-закупочной мафией, показывать на всю страну, кто виновен, что в Москве недостаточно плодоовощной продукции.

Бояться договорных цен нечего. Их можно регулировать вкладом москвичей в развитие хозяйств сырьевой зоны, в строительство хранилищ и переработки.

Кломиец. Овощеводство низкорентабельно и убыточно. Москвичам надо платить за овощи и определить один орган в столице, с каким можно вести договорные отношения.

Оруджев. Возлагаем надежды на новые экономические связи между поставщиками и потребителями. Пока что Москва очень часто отказывается от приемки винограда и яблок.

Рябич, МССР. Надо создавать оптово-заготовительные службы в местах производства овощей с сетью оптовых баз и специализированным транспортом.

Все должны друг у друга покупать, включая МПС, и продавать. Опоздал на час-другой, испортилась продукция, продавай сам.

Кокарев. Грузят в Москву на 15–20 % меньше. Все, вроде, есть, кроме овощей в городе. Надо выправлять положение, создавать штаб по преодолению отставания.

Хаеев, предсовмина Таджикистана. Очень часто Москва меняет цены, что увеличивает убытки поставщиков. Следует переходить от взаимных упреков по качеству и ценам к взаимным действиям.

Лигачев. Существенного улучшения со снабжением овощами Москвы нет. Допускаются перебои, много продукции вынужденно закупается по импорту, а свои ресурсы не используются.

Ослабла плановая дисциплина, снижаются объемы поставок, падает престиж столицы. Надо всеми экономическими и административными методами обеспечить плановые поставки.

Преодолевать отставание в производстве овощей, вести на современном уровне семеноводство и технологии. У нас сегодня 380 га теплиц, в которых производится по 6 кг на человека при нормативе 14. Надо еще построить 400 га, а за три года не построено почти ничего. Товарищи правильно ставили вопросы о совершенствовании базы хранения и переработки овощей, оптово-заготовительных служб в местах производств.

Следует смелее переходить на аренду и хозрасчет, не откладывать использование экономического механизма хозяйствования. Отлаживать экономические связи между сельским хозяйством и промышленностью. Интеграция города и села должна происходить на основе взаимного интереса. И, конечно, не следует забывать об укреплении личных контактов, которые не заменить никаким хозмеханизмом.

27.09.1989. Аграрный комитет Верховного Совета по проекту плана на 1990 год.

Никитин. Об особенностях плана.

Товары народного потребления в розничных ценах: 1988 г. – 138 млрд. руб., 1989 г. – план 151, оценка 146, 1990 г. – 156 млрд. руб. Из них 16 % импортного продовольствия. Один день в неделю живем за счет импортного «харча».

Намолотили 182 млн. т зерна, ожидаем 200–207.

План 1990 г. сделан в республиках. Центр тяжести перенесен туда, поэтому на этой трибуне сегодня должны стоять агропромы республик.

Республики намечают поставки мяса и молока меньше пятилетки. Мы ничего не смогли сделать в условиях самостоятельности. Я дал телеграмму о снятии концкормов из расчета 1:10 по мясу и 1:1 по молоку.

Материальное обеспечение не соответствует плану, но оно лучше, чем по другим отраслям. Мы получили приоритет.

Слабой частью плана является недостаточное обеспечение минудобрениями. За недопоставки зерна государству снимаем удобрения. На 1 млрд. руб. меньше заявки планируются поставки сельскохозяйственной техники, большие претензии по ее низкому качеству.

Депутатский вопрос о заниженных розничных ценах на хлеб, муку и крупы. Ответ. В США цена кг муки в 1961 г. была 0,46 доллара, а сейчас 1,52 или выросла в 3,3 раза, а у нас, соответственно, 32 и 36 копеек или на 12,5 %. Мешками растаскивают хлеб, муку и крупу из магазинов.

Паскарь. Об обеспечении приоритетности сельского хозяйства и трудностях сбалансирования плана. Депутатский вопрос о том, нужен ли Госплан, если в стране все уже решается внизу. Ответ. Нужен!

Мостовой. Оптовая торговля должна вестись крупными теруправлениями Госснаба. У нас должен быть социалистический общегосударственный и управляемый рынок. Настораживают цены на продукцию оборонных отраслей, производимую для перерабатывающих отраслей АПК. Они растут в разы.

Ольшанский. Наша продукция уже не называется минеральными удобрениями. Ее теперь называют острословы «аморальные удобрения». Вокруг них и химических средств защиты растений создана нездоровая обстановка. Закрываются действующие мощности и обрезаются вводы новых. Нас отделили от продпрограммы.

Цены ни на один вид удобрений не менялись с 1981 года, рентабельность около 7 %.

Буйчицкий. Неграмотные тупые люди захватили средства массовой информации, стеной встают против мелиорации и химизации. Рушится химическая промышленность, обескровливается земля-кормилица.

Они не успокоятся, пока не доконают нас. Все отвернулись от села. Полоть уже некому, мы «вопим» от тяжкого труда. Вопрос стоит, быть или не быть селу! Пока не поздно надо все вернуть на круги своя, не пропускать планы, уничтожающие мелиорацию и химизацию. Иначе будут голод или кабала.

Гугучия. Надо разрешить использовать электроэнергию на отопление сельских домов по льготному тарифу, поручив Госплану, Минфину и Минэнерго внести изменения в планы по прибыли.

Боев. ВАСХНИЛ считает, что новые цены должны выводить сельское хозяйство на 40 % рентабельность с поддержанием эквивалентности обмена.

Пасхавер. При построении новых закупочных цен следует иметь в виду следующие обстоятельства.

В сельском хозяйстве ниже на 30 % фондовооруженность и оплата труда. Надо 11 млрд. рублей добавить в оплату и 30 млрд. рублей в ежегодные КВ. Таким образом, не хватает около 40 млрд. рублей в год. Необходимо на 25 % повысить закупочные цены.

Рентабельность не должна падать. Для этого следует поддерживать паритет цен на входе и выходе.

Семенов. Отмечаем снижение отдачи вложений в сельское хозяйство, а сами не предъявляем требований к качеству техники и осуществляем слабый контроль за ростом цен на нее.

Дайте эквивалентные оптовые, закупочные и розничные цены. Без них мы толком не организуем нормальных хозрасчетных отношений в сельском хозяйстве.

Пошкус. Для поддержания реальной эквивалентности ГКЦ, Минфин и Госплан должны делать годовые балансы удорожаний и компенсаций, не допускать опережающего удорожания техники для села.

14.12.1989. Встреча депутатов-аграрников с Горбачевым и Рыжковым. В президиуме также Вепрев, Кухарь, Стародубцев, Айдак, Лигачев, Строев, Никитин, Павлов, Мостовой, Пугин, Белоусов и Скиба.

Горбачев. Советская власть не может существовать без надлежащего продовольственного фонда. На следующий год законтрактовано зерна 8,9 млн. тонн, сахарной свеклы 8, скота 2,6, молока 12,4 млн. тонн. Подо что давать ресурсы? Может поворачивать все деньги на импорт?

Стародубцев. Главным в обращении аграрников является обеспечение приоритета агропромышленному комплексу. Время и средства нужны, но нужно было поджаться всему обществу. Конечно, кое-что сделано, но надежды не сбываются, выхода из тупика нет.

В планах КВ остаются на прежнем уровне или снижаются, а продукцию АПК надо увеличивать.

Сельское хозяйство не защищено от промышленного монополизма. Путь НТП через конверсию чрезвычайно дорогой и малонадежный.

Всем уже стало известно несовершенство ценового механизма. Без новых цен никакого хозрасчета не получится. А Правительство предлагает отодвинуть их на 1991 год. Что и предлагал Стародубцев на совещании в ЦК 7.07.89! В этих условиях нельзя всерьез надеяться на то, что удастся заморозить рост цен на средства производства, что будет соблюдаться паритет в экономических взаимоотношениях села и города.

Новые закупочные цены не влекут дополнительных расходов бюджета. Кстати, бюджетное финансирование сельского хозяйства недостаточно и оно сокращается.

Сумароков, агрокомбинат, Иркутская область. Неэффективные надбавки и доплаты следует включить в новые цены и ввести их с 1990 года. А в 1991 году отрегулировать все остальное. И помнить, что мы не иждивенцы.

Спиридонов, председатель колхоза, Орловская область. Атака на жизнеспособность колхозов идет с завидной настойчивостью от людей, которые знают о них понаслышке. Цель у них одна – очернить, унизить авторитет села. Мы, сторонники новых экономических отношений, категорически против роспуска колхозов и совхозов, против раздачи их земель и основных фондов.

Надо не 100, а одно постановление принять, которое бы обеспечило действительный приоритет села. Пока нам предлагаются объемы КВ и материально-технических ресурсов, не соответствующие планируемым темпам прироста продукции.

Цены на промышленную продукцию тихо повышаете, а наши закупочные цены отодвигаете еще на год. Обидно!

Шундеев, Челябинск. Китай кормит себя, раздав землю крестьянам. Почему мы боимся частной собственности? Потому что Китаю не пришлось разрушать крупные колхозы и совхозы и не раздавать их землю крестьянам. Их просто не было. А наше сельское хозяйство вы хотите повернуть вспять, совершить настоящую контрреволюцию.

Абдурахимов, УзССР. Цены на хлопок занижены. Мы вывозим больше сельскохозяйственной продукции, чем ввозим. Не можем сами распорядиться жмыхами и шелухой, надо оставлять все это в республике Райг, Эстония. Стыдно и больно за страну. Вторая по промышленности и первая по обороне не может себя прокормить.

Среди первоочередных задач, определенных на съезде, введение новых закупочных цен с 1990 года и принятие закона о земле.

Перспективу надо выбирать, исходя из того, что дает более высокую производительность труда, демократию и свободное время: ГДР и ФРГ, Северная и Южная Корея, Эстония и Финляндия.

Юлин, председатель колхоза, Куйбышевская область. Коренной вопрос о введении новых закупочных цен с 1990 года не решается. Говорят, потерпите. Это следовало бы поправить.

Горбачев. Новые цены в рамках общей реформы цен. Их надо решать основательно, поэтапно. Очковтирательством не заниматься. Может быть, вам самим решать, когда вводить новые цены?

Рыжков. 20 % убыточных хозяйств появятся.

Николай Иванович, Вы плохо к аграрникам относитесь, всю мелиорацию в город отдали.

Руководство страны по непонятным причинам отдало центральное телевидение в нечистые руки отдельных «товарищей», и они безраздельно поливают наше прошлое и настоящее с утра до вечера.

Горбачев. Тех, кто распространяет, что Рыжков против сельского хозяйства, из партии надо выгнать и из депутатов. Разберитесь!

Поликарпов. Давайте вместе разбираться и искать! Я частную собственность не воспринимаю и коллективизацию не осуждаю. Людей кормить надо. Есть один небольшой не использованный резерв: личные подсобные хозяйства граждан.

Горбачев. Венгры не через комплексы, а через продажу населению кормов и молодняка по 150 кг мяса на душу производят. 75 едят и 75 продают. Мы должны думать, как дать прирост скоро, в два года.

Я с семьей держу корову, от которой получаем 4 тонны молока. Продаем государству и сами кормимся. У нас почти все держат подворья, выращивают картофель и овощи, молоко и мясо себе и на продажу.

Новые закупочные цены вводите скорее!

Айдак. Кто-то про нас сплетни распускает, что мы проявляем крайне удивительный консерватизм: колхозы, совхозы и все! А под этот безответственный шумок правые требуют роспуска колхозов.

Надо держаться платформы 417 депутатов-аграрников. Конкуренция нужна, иначе вся перестройка уйдет в песок. В какой-то мере мы крепостники, следовало бы принять право выхода из колхоза с землей.

Гласности для колхозников не стало даже в нашей «Сельской жизни».

Моторный. Кто ведет линию против Рыжкова? Среди нас таких не ищите, их нет. Есть службы, которые подводят.

Почему колхозу не доводят госзаказ, пускают его со своей продукцией по стране?

Почему в уборку стоят комбайны?

Почему из-за отсутствия дизельного масла не вспахана зябь?

Почему страхование забирают в бюджет.

Павлов будет делать, а Рыжков расхлебывать.

Николаю Ивановичу дали не те цифры. Энергетики сделали на копейку, а взяли миллиард, ставки по кредитам превысили 2 миллиарда.

Есть реальная угроза разорить середняка. Надо погасить задолженность по кредитам слабым хозяйствам. Это выгодно государству. Я против выдела земель и средств из колхозов.

«Котел» по республикам раскрыть полностью. Можно посчитать оптовые цены, и учесть их в новых закупочных. Нужны твердые, стабильные цены, выражающие то, что действительно стоит производство продукции.

Настало время серьезно подумать, как повысить розничные цены на хлеб. 1 кг должен стоить 1 рубль, а всем, кто получает менее 200 рублей в месяц, дать по 15 рублей компенсацию. Бояться этого не надо.

До каких же пор лжеученые не будут отвечать за свои рекомендации?

Горбачев. Политика – искусство возможного.

Хмура. Убрать все препятствия на пути личных подсобных хозяйств. Налоги с сельских жителей снять. Товаров народного потребления давать селу больше.

Вепрев. За рубеж вывозим невозобновляемые богатства: нефть, газ, металлы. Завозим возобновляемые товары. Реальной силой на пути этого потока может быть только крестьянство. На ХIII пятилетку эта мысль неясно выражена.

Не переживать, а решать социальные перспективы села нужно. Иначе потеряем крестьянство как класс.

Надо обеспечить эквивалентность при введении новых закупочных цен. Рыжков правильно говорит, что «котлом» не обойтись, придется 35–40 млрд. руб. бросить на эти цели.

Накормить – это не только увеличение сельскохозяйственного производства, но и подъем индустрии переработки, и передача некоторых предприятий в частную собственность. От конверсии наше поколение результатов иметь не будет. Нужно лучшие силы из-за рубежа привлечь.

О путях развития сельского хозяйства пишут все, только не крестьяне. Интеллигенция, ученые пусть идут в фермеры и там делом защищают свои позиции, которые они так рьяно отстаивают. Это будет более нравственно.

Никонов А.А. Пожизненное владение землей должно быть, но не частная собственность на землю.

Воробьев, секретарь Пыталовского РК. Новые цены нужно вводить с 1990 года, иначе ни аренды, ни фермерства не будет. Обеспокоенность индивидуального сектора сниженными для него закупочными ценами.

Отказаться от дифференциации цен по хозяйствам – продлеваем жизнь худшим, подрубаем лучших.

Розничные цены на хлеб должны быть в 3–5 раз выше, чем есть сейчас.

Горбачев. Подошли к ценам вплотную.

Каулс, председатель колхоза «Адажи». О приоритете села необходимо решать на съезде, принципиально и бескомпромиссно, иначе Россию не поднимем.

Сельское хозяйство начинается с промышленности. И следует определяться по ценам, чтобы не только промышленники были хозяевами цен, но и заказчики, сельское хозяйство. По закупочным ценам надо применять разумный подход. Сделать так, чтобы госзаказ был самым выгодным каналом реализации нашей продукции.

Нужен Закон о руководителях и специалистах. Творчески и решительно работать по материализации аграрной политики. У нас 60 ц/га зерновых и 400 ц/га картофеля. Если будут пустые головы, то будут пустыми поля и прилавки.

ЦК и Правительство должны на год-два запретить забастовки. Забыли нашу идеологию и воспитание. Партия должна выйти из окопов, ответственность за успешное развитие страны с нас никто не снимал.

Никитин. Надо кончать дискуссии по формам хозяйствования и развивать те из них, которые прибавляют продукцию в магазинах.

Производимая продукция не всегда доходит до прилавка. Из этого исходит Правительство, предлагая программу на 1990 год. КВ выделяются приоритетно, +20 % к 1989 году. Куда их направить, решать вам.

Реформу закупочных цен надо отложить, решать следует в комплексе с оптовыми ценами. В республиках ущемили сильные хозяйства. Проиграли несколько на комбикормах. Надо поправить, найти возможность компенсировать.

Пугин. Даем «Полесье» и ДОН—1680 для уборки кормов. Колесные тракторы 0,6–0,8 т увеличиваем до 100 тыс. в год (+18,5 тыс. шт.). Охладители молока увеличиваем в два раза, с 3,5 до 7 тыс. штук.

Горбачев. Продовольствие – важнейшая внутренняя задача.

Надо больше вкладывать в ресурсосбережение. У нас на центнер продукции перерасходуются корма, горючее. По говядине расходуем 15 кормовых единиц при норме 8–9, по свинине 9—10 при норме 5, по птице 3,1 при 2,8 в мире. На тех же ресурсах можно на 1/3 иметь больше продукции. Орать «Давай! Давай!» нельзя. Можно разбазарить всю страну.

В нашей стране дурные деньги загуляли, давит платежеспособный спрос. В 1968–1969 гг. потребляли меньше, но не знали где хранить масло. А теперь под 70 кг потребляем мяса, 20 кг рыбы, 300 яиц и ничего в магазинах нет. Рынком надо заниматься, иначе сельскому хозяйству не угнаться. Ассортимент, культура обслуживания, товарный вид.

Нужно развивать переработку. Это самый короткий путь к насыщению рынка. Отсюда инвестиционная политика.

У вас закрадывается недопонимание между Правительством и крестьянством. Раньше было не достучаться селянам, что в стенку горохом. Сейчас условия изменились, есть понимание, материальная поддержка усилий крестьян. И не надо нарушать это взаимопонимание. Кто не понимает этого, тот не может быть руководителем страны и хозяйства.

Следует заниматься социальным обустройством, внедрением НТП.

Если думаете, что вам нужны ресурсы, то считайте, что все, кончилась ваша биография. Хотя ресурсы вам нужны.

Нужно реформировать экономические отношения. Все зарубежные фермеры в кооперативах. Колхозы себя еще не показали, потому что ими излишне командовали.

Если год-два не улучшится с продовольствием, надо команду менять.

По ценам мы думали, что откликнулись на предложения Аграрного комитета. Когда вводить, определитесь сами.

6.03.1990. В «Соснах» я писал, что при переходе к планово-рыночным методам регулирования в агропромышленном комплексе мы должны значительно улучшить продовольственное снабжение и структуру питания населения, обеспечение легкой и пищевой промышленности качественным сырьем. Не упустить такой принципиальной момент, как поддержание эквивалентности между промышленностью и сельским хозяйством, являющийся экономической базой упрочения союза рабочих и крестьян.

Ускоряя переход к планово-рыночной экономике, нельзя бросаться в пучину рыночных капиталистических отношений раннего периода. Это было бы гибельным для страны, привело бы к усилению разбалансированности и неуправляемой инфляции, снижению производства и уровня жизни. Новые методы регулирования экономики должны впитать в себя все лучшее из плановых и рыночных методов, что выдержало испытание многолетней отечественной и зарубежной практикой.

10.03.1990. Творческая разминка у Никитина с учеными. Ситуация в сельском хозяйстве усложняется. Удорожание вокруг него. Реакция – разрыв договоров. Отказ от приобретения техники и минеральных удобрений, торфа и услуг авиации во вред производству. Чрезмерный износ производственных фондов, вдвое уменьшились вводы мощностей. Беспокоит сокращение импортных возможностей, за счет которых покрывалось 15–18 % потребностей в продовольствии.

Что в этой ситуации делать?

40-50 млрд. рублей добавить, но программ нет. То, что есть, перекашивает. Надо, чтобы не подорвать продовольственное дело. Удорожание жизни не может останавливаться на крестьянстве. Могут быстро поправить дело новые закупочные и розничные цены.

Сагайдак. Регулирующая роль государства в сельскохозяйственном рынке должна быть повышена. Без этого диспропорции между натуральными и стоимостными частями воспроизводства не устранить.

Валюту следует использовать на передовые технологии и средства производства.

К рынку надо подходить постепенно. Провести комплексную реформу цен. Настроить механизм поддержания эквивалентности. Через цены все вопросы не решить. Развитие социальной и производственной инфраструктуры села целесообразно оставить на бюджетном финансировании. Следует решить вопросы создания материальных предпосылок для рыночной реализации продукции, подготовки кадров по товарно-денежным отношениям.

Создать группу научных экспертов при Госкомпроде, с включением в нее представителей ВАСХНИЛ, ВНИИЭСХ, НИИ цен, Конъюнктурного института и Института мировой экономики.

Узун. Сейчас надо создавать зерновую биржу и оптовые ярмарки по картофелю и овощам с допуском на них всех производителей, чтобы была конкуренция между ними, а не их представителями и посредниками. Через биржу и ярмарки удастся обеспечить эквивалентные цены.

Машец (ЦЭМИ). Не обойдемся без гарантированного минимума продовольствия. Для этого нужен натуральный налог. Остальная продукция по свободным ценам, с объявленным заранее регулируемым порядком. Польская шокотерапия сразу привела к наполнению прилавков, в магазинах все появилось.

Главное состоит в том, где найти материальные ресурсы для роста сельскохозяйственного производства. Аренда даст не больше 10 %, а где брать остальные?

Матыцкий (ИЭ МСС). Можем ли мы заимствовать опыт Польши, имея в виду ее особенности? Первая состоит в том, что только новое руководство, пользующееся поддержкой народа, способно провести это. Вторая особенность, основой сельского хозяйства Польши является индивидуальный, частный сектор. Равновесие есть, но при сокращении потребления. Третья – западные страны дали Польше большие кредиты.

Нельзя рассматривать сельское хозяйство в отрыве от общей ситуации в экономике. Срочные меры должны вписываться в долгосрочную концепцию. Снижение жизненного уровня неизбежно. Зачем тогда перестраивать, реформировать экономику?

Серков. Без того, чтобы не затронуть другие отрасли, сельское хозяйство не поднимешь. Лучше выделять по 10–15 млрд. рублей в течение 2–3 лет, чем сразу 40–50.

Повышение закупочных цен следует поводить одновременно с принятием мер по отовариванию сельскохозяйственных денег, поиском дополнительных ресурсов строительных материалов порядка 20–25 млрд. рублей.

Программу государственной поддержки по зерну надо принимать.

У нас нет дефицита товаров, есть излишек средств. Выполнение программы по переработке приблизить. Центру следует оставить за собой ответственность за снабжение людей хлебом, мясом, молоком, растительным маслом, сахаром и чаем. Снабжение по остальным продуктам предать на места. Выступил против введения натурального налога и продовольственных карточек.

Г.И. Шмелев. Следует перераспределть КВ в переработку.

Хранить плодоовощную продукцию в местах производства, а не закладывать в гигантские хранилища.

Натуральный налог поддержал и сказал, что продовольственные талоны (карточки) придется вводить.

А.М. Емельянов. Я никогда не поддерживал чисто рыночные отношения. Совершенствование структурной политики, экономическую реформу надо было начинать с деревни. Хозяевами себя не почувствовали ни в сельском хозяйстве, ни в промышленности: пустили все на распределение и проедание.

Никитин. Будет плохо уже в этом году. Нарастающий хаос, отсутствие дисциплины. Идет обесценение КВ. Пока конъюнктурщики правят, а не экономика, вынуждены будем вводить карточки.

Надо искать варианты, чтобы амортизировать. Большие КВ нереальны, перекосим экономику. Нам уже никто не верит.

Надо команду иметь, варианты проиграть, подумать и к посевной сделать так, чтобы мы были и с зерном, и с садом.

26.03.1990. Совещание у Строева. Открываем новую страницу в аграрной политике. Налог. К нему давно шли. Зная Е.С., мне послышалась глубокая ирония в этих скупых словах.

Процесс перехода к рынку болезненный и трудный.

Отступая к товарно-денежным отношениям, мы должны помнить, что определенный гарантированный запас продовольствия страна должна иметь всегда.

Послушаем инициаторов налога: Елистратова и Шляхетского.

Елистратов. Натуральный налог объединяющий. Кого с кем? Из 2,5 млн. тонн поставок мяса в общесоюзный фонд республики дали на 0,6 меньше.

Строев. Вот что значит изменить планирование, не посчитавшись с местами. Все (хозяйства, районы и области) возражали. А теперь возвращаемся в более тупом варианте.

Чтобы сгладить нежелательные последствия перехода на товарно-денежные отношения, не нарушить снабжение общесоюзных потребителей и не допустить резкого всплеска цен, в стране должен быть определенный фонд. Мы предлагаем ввести натуральный налог, как меру участия республик (хозяйств, районов и областей) в формировании фонда общегосударственных потребностей. В натуральный налог имеется в виду включить 14 видов продукции, в основном, продовольственного характера.

Одним натуральным налогом не обойтись. Нужны соответствующая ценовая политика и более высокие цены, в том числе и розничные. Рыночные цены могут подскочить в 3–5 раз. Если рост зарплаты будет таким же бесконтрольным как сейчас, не угонимся ни с какими ценами.

Шляхетский. Логика экономической реформы подвела нас к налогу. В нем и прошлое от продразверстки, и будущее от рынка. Налог вбирает в себя минимально необходимую часть продукции. Опираясь на него, можно прийти к нормальному обмену.

Натуральный налог имеет под собой научные основы. Земля принадлежит государству и она платная. Товаропроизводитель имеет право на продукцию. Продукция разделяется между собственником земли и производителем продукции. Натуральный налог это то, что государство может взять как собственник земли, не ущемляя интересов производителей.

Мы сделали экономическую оценку земли по территориям и установили плату за нее в размере 115 рублей за гектар пашни. Налог брать как плату за землю в натуре. В качестве условной единицы принято зерно, 1,1 тонны с гектара по закупочной цене.

Натуральный налог носит обязательный характер. За его невыполнение грозит статья и тюрьма.

Собранная в счет натурального налога продукция распределяется централизованно на удовлетворение нужд армии и резервов, межреспубликанских поставок и обязательств по экспорту.

Кулик Не надо связывать натуральный налог с платой за землю. На разных уровнях разные подходы должны быть.

На союзном уровне выпустить Указ, где изложить основные принципы с учетом экономической оценки земли, ответственность за выполнение натурального налога и еще 2–3 наиболее важных вопроса.

Союзные республики определяют конкретные размеры налога на гектар пашни. Отношения республик с союзом должны строиться на договорной, а не на налоговой основе.

Натуральный налог обеспечивает определенный гарантированный уровень удовлетворения потребностей. Он должен быть реальным, определять его надо с учетом фактических заготовок в 1986–1989 гг.

Первый налог устанавливается хозяйствам в зерне. Хозяйства сами имеют право набирать ассортимент из следующих видов продукции: зерно, хлопок, лен, мясо, молоко, яйцо и шерсть.

Второй налог устанавливается хозяйствам по сахару и маслу растительному в натуре.