Текст книги "Жажда справедливости. Политические мемуары. Том I"

Третий налог по картофелю, овощам и плодам определяется на договорной основе.

Должны быть установлены сильные меры наказания за невыполнение налога и меры поощрения за поставки сверх налога.

Пошкус. Речь идет о том, как легче собрать необходимый минимум продукции. Сложность организации закупок очень большая, особенно у населения.

Как оживить рыночный механизм в АПК?

Твердые цены на госзакупки или продналог вместо госзаказа. Для областей цены на продукцию, поставляемую в общесоюзный фонд, устанавливать на 15–20 % выше. Сверх продналога идут свободные рыночные цены.

Надо создавать для областей зерновую и, может быть, мясную биржи.

Боев. Какой это налог, если цены будут баснословные? Это лимитирование, а рынок не терпит его.

А.А. Никонов. У нас богатейший опыт «налогов» по селу. Мы не раз доводили крестьян до озлобления. С налогами связывать формирование необходимого минимума продукции нельзя.

Мы открыли пути к рынку. Хозяйства являются владельцами продукции. Значит, надо искать рыночные пути.

С закупочными ценами надо обращаться разумно. Повысили сверх меры цены на зерно, и это сразу через корма негативно отразилось на животноводстве.

Коли рынок, хозяйствам надо дать не только рубли, но, прежде всего технику, удобрения и материалы. Чтобы было, где купить, и по доступным ценам.

Борисенко, Ростов. Натуральный налог будет устанавливаться хозяйствам в деньгах или зерне, в том числе 3–4 натуры, вместо госзаказа, который до хозяйств не доводился. Надо, чтобы это не было в отрыве от общей концепции перехода на планово-рыночные отношения. Обязательно провести эксперимент. Налог войдет в систему государственного регулирования сельского хозяйства.

Мне вспомнился подход к решению назревших задач, который был использован при подготовке мартовского (1965 года) Пленума ЦК. Решительность и поспешность – вещи совершенно разные. Мы, обсуждая налог, принимали участие в поспешном «переходе к рынку».

Акулинин. Натуральный налог знаменует поворот к рыночным отношениям в аграрной политике. Он свидетельствует о решительных шагах по улучшению материальной сбалансированности и стабилизации продовольственного снабжения.

В новой ситуации мы не можем подходить с прежними мерками, с так называемым госзаказом. Натуральный налог позволит хозяйствам почувствовать экономическую свободу.

Такой же подход должен быть по рыбному хозяйству.

Серков. Предлагаемый налог только обострит отношения с республиками. Кроме зерна через него в общесоюзный фонд ничего взять невозможно.

В прошлом году хозяйства все продали, что произвели, за исключением внутрихозяйственных нужд. Нужны серьезные договора и дисциплина, стимулы. Нужно отоваривание, материально-техническое обеспечение.

Рынок это не только цены.

В.Н. Семенов. Мы шарахаемся к рынку. То, что предложили, не налог. Налог – долг – дань – бесплатно. Здесь нет никакого рыночного механизма.

Почему забыли ресурсный потенциал (земля, трудовые ресурсы и производственные фонды)?

Строев. Страну надо кормить и не отступать от рыночной концепции. А кому она нужна? Опыт восточноевропейских стран показал, что ускоренный, непродуманный переход к рынку ведет к развалу экономики, бьет по народу. Должен быть механизм, обеспечивающий минимальные потребности в питании.

Сегодня мы обсуждаем вопрос, как регулировать продовольственное обеспечение, как исправить ситуацию, которая сложилась после того, как мы отказались от доведения до хозяйств госзаказа.

Основной вопрос, как увеличить производство. Распределительный механизм никого еще не спас. Только через рынок, цену и материальные ресурсы можно увеличить производство.

Натуральный налог рассчитан на хозяина, живущего по законам рыночных отношений. Но его пока нет. Цель законов – породить этого хозяина, возрождение хозяина процесс медленный. Предлагаемая система не пойдет, не заработает без сильного административного акта.

Подумать, доводя продналог, как избежать ошибок Венгрии и Польши, чтобы не разрушить многонациональное государство.

Объем натурального налога будет определяться волевым порядком, исходя из местных трудностей, то есть субъективно.

Налог может задержать отработку экономического механизма на селе, привести к нарушению эквивалентности обмена. Трудности государства опять будут решаться за счет села. У нас должна быть защитная реакция.

Методика еще рыхлая, нуждается в доработке. Главное – закрыть союзный фонд. Договор должен быть с союзными республиками.

ВАСХНИЛу (Пошкусу) включиться и внести предложения с учетом состоявшейся дискуссии. Провести эксперименты в разных зонах.

Категорически возражаю против налога, не введя новые закупочные цены. Грош нам цена, если мы это допустим. Закупочные цены без оптовых принимать нельзя, так как мы можем окончательно загубить переработку. Если незамедлительно не разработаем новые оптовые цены для перерабатывающей промышленности, учитывающие удорожание сельскохозяйственного сырья, то все разговоры о ее развитии будут впустую.

30.03.1990. Аграрная комиссия ЦК КПСС. Лигачев. Обсудим следующие вопросы.

1. Чем заниматься партии, если не заботой о людях села. Борьба за человека в условиях многопартийности усилится.

2. Материально-техническое обеспечение по просьбе многих членов комиссии. Говорим о приоритете, а положение ухудшается.

3. Новые цены на зерно. Выскажите вашу точку зрения.

4. Предложение И.И. Кухаря о создании крестьянского союза.

5. Проект плана. В апреле намечается обсудить сообщение Госкомцен «О механизме обеспечения эквивалентности в отношениях аграрного сектора экономики с другими отраслями народного хозяйства, поддержания ценового паритета между промышленной продукцией, услугами и сельскохозяйственной продукцией и продтоварами».

Бабенко, Совмин РСФСР. Меры по переходу к рынку разработаны. Мы опять в начале пути, ждем улучшения.

За 4 года численность населения России сократилась на 1 млн. человек. В сельском хозяйстве недостает 1 млн. работников.

Хусаинов, БССР. Переход с отраслевого на территориально-отраслевой принцип хорошо себя зарекомендовал.

Инвестиции. Установление рационального соотношения между производственной и социальной сферами важно для села. Участие промышленных предприятий и бюджета в социальном развитии малорентабельных хозяйств показало эффективность. Улучшилось положение дел в производстве, обеспечено реальное социальное развитие, в хозяйствах создается современная социальная инфраструктура.

Строев. Теряем труженика на селе. Например, в Новосибирской области погибла половина жилого фонда села, построенного при царе. Нужна крупная программа переселения не менее 1 млн. человек из города в село. Год прошел, а программы нет.

Как решать? Хутора и агрогорода, все типы поселений и многообразие профессий.

Дайте газ.

Монолитное домостроение: мешалка и опалубка. Утрачено управление строительством. Это не дело, что мы тут на комиссии или в обкомах партии третий раз рассматриваем этот вопрос.

Татарчук. Пока не начнем сами делать стройматериалы, как в БССР, дело в России не сдвинем.

Кулик. Бюджет в социальном развитии села съехал с 95 % до 12 %.

Мостовой. В ЦК разберитесь со стройматериалами. Слюньков требует отдать шифер на рынок. Госплан тоже. При вакханалии в экономике мы стараемся дать селу все необходимое.

Волюнтаризм был, но сейчас он нарастает. Я чувствую, к чему идет дело. На рынок тоже требуют переходить немедленно, а сколько при этом будет безработных, никого не интересует.

Полозков. Положение с материально-техническим обеспечением катастрофическое, такого не было никогда! Это насмешка над продовольственной программой. До каких пор?!

Всех видов материальных ресурсов меньше (приводит массу цифр, доказывающих это). «В обмен на мясо можем отпустить… бензин, масла моторные». Уфа – вывезено 30 тыс. тонн масла сливочного в обмен на алюминий и шифер. Мы недопоставили 8 тыс. тонн мяса. В период весеннего сева нет моторного масла. С кого-либо спросили? Ни с кого!

О непродуманном, под нажимом сверху (имеет в виду Строева), значительном повышении закупочных цен на зерно в отрыве от других видов продукции, которое приведет к катастрофе в стране. Мясо стало убыточным, птицефабрики посадили. Перережут скот.

Тимошишин. Установлены единые цены на зерно с предоставлением права республикам дифференцировать их. 247 рублей за тонну действовали цены, 407 были бы очень хорошими, остановились на 300, как наиболее оптимальном варианте, дающем зерновикам около 13 млрд. рублей в год.

Месяц. Рентабельность зерна составит 260 %. Нужна ли она? Кто настаивает? Прорабатывались ли эти предложения внизу? С сельхозорганами и хозяйствами, с обкомами партии, хотя бы в рабочем порядке? Нет.

Конечно, ценообразование затрагивать надо, но очень осторожно и внимательно. Особенно в Нечерноземной зоне, где молоко, мясо, лен. С прошлого года хозяйствам не выплачены компенсации. Сократим производство картофеля и овощей. Все площади под зерно пустим. А надо ли?

Мураховский. Госзаказ – это возврат к продразверстке.

Строев. Заманчивая идея продналога, но повышать закупочные цены надо обязательно. Без них любая идея не пойдет!

Пономарев. Не надо забывать о животноводстве. Надо найти рычаги воздействия на него.

Не одними экономическими стимулами, но и другими способами: поставкой комбикормов, тракторов, комбайнов, грузовых автомобилей и сельскохозяйственных машин.

Писарев. К сельхозмашиностроению внимание угасает, а, между прочим, 40 млн. тонн прибавки зерна дает применение ранней уборки урожая по передовой западной технологии.

Никитин. Проект по новым ценам на зерно подготовлен давно. Но принимать его в таком виде нельзя. Он не решает задачи удовлетворения потребностей в концкормах, а для их производства надо более 40 млн. тонн зерна.

С ценой 400 архиопасно выходить. Кому это нужно, чтобы прибыльным хозяйствам еще 20–25 млрд. рублей добавить. Но потерять на животноводстве. Выходить с одним зерном – сделать непростительную ошибку!

Рассмотрение показало, куда мы идем с материально-техническим обеспечением. Мы в этих условиях вышли с предложением о создании концерна сельскохозяйственного машиностроения.

Лигачев. Не надо сильных выражений в такое кошмарное время. Мы и за животноводство, и за лен. Защитим все отрасли.

Без реформы цен ничего не будет. Активнее надо ее продвигать. Краснопивцев, Лазутин и другие внесли предложения по всем ценам. Мы их поддержали, доложим и ваши пожелания.

Кухарь. Надо создавать Союз крестьян СССР на основе Союза колхозов.

Мы уважаем КПСС, в ней состоим, но нужна общественно-политическая организация для 40 млн. человек, работающих в АПК.

Соколов. Что мы хотим создать? Есть рабочие, есть колхозники. Хотим всех их сделать крестьянами?

Боев. Назвать лучше аграрный союз.

Кулик. Я за аграрный союз.

Мураховский. Аграрный союз нужен. Он должен заниматься также вопросами цен и соблюдения эквивалентности обмена между городом и селом.

Лигачев. Обратитесь в ЦК с этим вопросом. Надо его всесторонне обдумать.

Как страна относится к крестьянину, так он ее и кормит. Хорошо крестьянину, хорошо стране.

В последнее время наблюдаются нежелательные изменения в социально-культурном развитии села. Особая тревога за жилье. Население уходит в города. Увеличился недостаток трудовых ресурсов. Темпы жилищного строительства и его качество явно недостаточные для того, чтобы приостановить уход людей.

Обеспечить сельское строительство разнообразными проектами. Сам вид поселков, условия проживания способствует росту производства. Это наглядно демонстрируют хозяйства БССР. А в РСФСР совершенно недостаточно занимаются этими вопросами.

Работать над сознанием всего населения. Не только производственные отношения (формы собственности), но и сами производительные силы играют роль в повышении эффективности. В условиях самоуправления, демократии, коллегиальности это имеет решающее значение.

По материально-техническому обеспечению планы необходимо выполнять. Надо нашего сельского труженика оснастить так, как на Западе, и результат будет другой.

25.05.1990. В Госкомпроде появился подготовленный Акулининым и Пошкусом сорокастраничный «трактат» под названием «Агропромышленный комплекс в условиях рыночных отношений».

В нем отмечалось, что за последние три года резко ухудшилось состояние продовольственного обеспечения населения. Доказывалась необходимость перехода агропромышленного производства к рыночной экономике. Излагались предпосылки развития рыночных отношений, вопросы формирования инфраструктуры рынка. Намечались этапы совершенствования экономических рычагов регулирования рыночных отношений (цен, финансов и кредита, налогов). Рассматривались вопросы перестройки системы подготовки кадров. Давались прогнозные оценки функционирования АПК в рыночных условиях.

Изложение всех этих вопросов подавалось как бы со стороны, как будто в стране ничего не случилось. Не объяснялось, например, почему все внесенные в Правительство проекты по новым закупочным ценам спускаются на тормозах, хотя Госкомпрод должен был биться за их реализацию. Даже ни одного слова о противодействующих силах, не то, чтобы бороться с ними.

24.07.1990. Расширенное заседание Совмина СССР с участием предсовминов союзных республик. Обсуждалась работа АПК в условиях регулируемого рынка в 1991 году.

По мнению Госкомпрода, технология формирования госресурсов должна быть следующая: Союз устанавливает республикам госзаказ на поставку продукции в общесоюзный фонд в усеченном виде, без межреспубликанских поставок.

Совмины союзных республик устанавливают госзаказ в необходимом объеме с учетом ОСФ, но не более 70 % сегодняшнего уровня, и доводят его до заготовителей и производителей. Те заключают договора. Госзаказ устанавливается на поставки зерна, масличные семена, скот и молоко. На хлопок, шерсть и лен госзаказ не устанавливается. Бирюкова настаивает включить хлопок и шерсть в госзаказ.

На все перечисленные 7 видов продукции плюс сахарную свеклу вводятся новые государственные закупочные цены. На всю остальную продукцию действуют договорные либо свободные цены.

Из выступлений.

Дикая неуправляемость. Хлеб можем не убрать. Идут звонки в Совмин, просят помочь бензином, табаком. Дисциплины нет: Совмин РСФСР принял постановление, чтобы Ленинград направил в Оренбург 4 тыс. автомашин, а он посылает 2,7 (Гидаспов и Собчак в отпусках).

К-700 стоил 20 тыс. рублей, завод сейчас заломил 40. Этот коллектив доходит до разложения. Колхозы и совхозы бедствуют, а они просят легковые машины, шубы каракулевые. Откатились к натуральному обмену для наживы руководителей отдельных промышленных предприятий. Пора прекратить.

Чай и цитрусовые включить в ОСФ.

Правительство превратилось в объект нападок со всех сторон. Но конструктивных предложений у «критиков» нет. Они превратили демократию в болтовню. Мы платим им деньги за безделие, не спрашивая за результаты. С ними надо определяться, иначе нашей экономики и страны не будет. Без твердой руки управлять нельзя.

К рынку мы не готовы. А нас усиленно толкают на рынок. К нему надо готовиться серьезно, просчитав и обосновав все его нюансы, чтобы не утонуть в нем, не допустить страданий тех, кто у станка и в поле, чтобы улучшилась их жизнь.

На Западе рыночные отношения десятилетиями отрабатывались. Почему мы решили, что сможем это сделать за год-полтора? С 1991 года не может быть и речи. Психология дело серьезное. Председатель колхоза никогда не торговал. Враз его не переделать. Как сразу в такой кутерьме наладить горизонтальные связи?

Давайте готовиться, начинать следует с парикмахерских. В переходный период надо с зарплатой и ценообразованием определиться. И пусть «теоретики» не подталкивают нас к разрухе и пропасти.

После 1 Съезда «нардепов» никакого приоритета АПК не стало. Словно по команде делается все наоборот. На пороге осенне-зимняя компания. Недопоставлено 40 % дизтоплива, а виновных не найдешь. Разберитесь и привлеките к самой суровой ответственности за эту недопоставку.

Надо прекратить разбой промышленных предприятий. Чтобы купить у них что-либо, надо сверх того привезти мясо, яйца, молоко или дефицитные промтовары. Между тем цены на их продукцию безудержно растут. Никто их не контролирует.

Приходится удивляться, как пустились в перестройку, не приведя в готовность правоохранительные органы.

Необходимо по зарплате вернуться к 1986 году, ввести декларации по доходам, разобраться, как попали бешеные деньги к дельцам и сжечь их, а дельцов посадить в тюрьму. Жить лучше должен лишь тот, кто больше и качественнее производит продукции.

Вся пресса, радио и телевидение в последнее время кем-то нацелена на критику правительства, развал нашей экономики и культуры, разнузданную пропаганду насилия и секса. Открыли шлюзы, открыли сейфы – отсюда начался развал нашего государства.

Надо срочно принимать Закон о дисциплине для всех уровней.

Не произошло разделение законодательной и исполнительной власти. Создана структура развала. Совмин республики не может отменить решения областного или городского совета по налогам на водку.

Не тешить себя надеждой, что при рынке будем жить лучше. При монополии на материально-технические ресурсы и введении свободного ценообразования мы разденем и разуем колхозы и совхозы. Если задача поставлена именно такая, то делаем правильно.

Как правительство Молдавии может обеспечить поставки Москве и Ленинграду более 1 млн. тонн овощей в условиях рыночных отношений? Власть отдана трудовому коллективу, председателю и директору, у правительства реальной власти и ресурсов нет. А хозяйствам в обмен на овощи привозят нержавейку, видеомагнитофоны, джинсы и другие дефицитные товары. Вот и получается, что в Кишиневе невозможно купить огурцы по 1 рублю за килограмм, давай 2,5.

Рыжков. Жили не одно десятилетие одной семьей. Мы выпустили из рук жесткое распределение и пошел полный развал экономики. Не найдем средства управления, 1991 год будет страшнейшим. Никакой дисциплины, пошел сплошной натуральный товарообмен. Региональный хозрасчет – региональное вымогательство. Усиливаются нападки на правительства Союза и республик. Все это рождает боль и страх за нашу Родину.

Надо определяться, что держать в руках, а что отпускать в рыночное «плавание». Сегодняшнее рассмотрение посвящено самому острому вопросу – продовольственному. С каждым днем объясняться по нему все труднее. Прирост непродовольственных товаров 15 %, а продовольственных всего 1 % в натуре и 1,7 % в стоимости.

Если ошибемся, нанесем удар по всей нашей политической системе и государству. Держаться за старое тоже нельзя. Почему? А если оно не исчерпало себя?

Задача сделать в 1991 году так, чтобы рубль работал синхронно с производством. Пока он будет давить, ничего у нас не получится. За первое полугодие прирост денег составил 12 %, а уменьшение производства 1 %. Меновой торговли не должно быть.

На 1991 год не принимать никаких крайних решений.

Главной задачей правительств союзных республик должно быть продовольственное обеспечение населения. Центр (Совмин, Госплан и Минторг) будет регулировать межреспубликанские поставки зерна, мяса, молока, сахара, масла растительного, рыбы и детского питания, а также хлопка, льна и шерсти. Москву и Ленинград, как политические центры, надо тоже не оставлять без внимания Центра.

По всем перечисленным видам продукции хозяйствам будет доводиться госзаказ, не более 70 % достигнутого уровня.

По ценам в ближайшее время определимся.

Материально-техническое обеспечение АПК надо под защиту взять, чтобы ресурсы по определенной номенклатуре попадали селу. Заложить в плане 1991 госзаказ на уровне 1985–1986 годов.

02.08.1990. Президиум Совмина по уборке урожая.

Рыжков. Зреет необычно хороший урожай. Надо его собрать. Селяне работают с подъемом, но много проблем.

По зерну: горючее, автотранспорт, запчасти и железная дорога.

По овощам. Урожай есть, а заготовили меньше, чем в прошлом году. Резко уменьшили выделение людей на уборку. Можем оставить города без овощей и фруктов.

Никитин. В ближайшие месяц-полтора решится, будем ли мы с хлебом и овощами.

Выращено 300 млн. т зерна, минус 30–40 млн. т обычные потери. 260 млн. т реально можно взять в бункерном весе. У нас было 210 своих и 44 покупали. Ежедневно теряем 2 млн. т. Это наши возможности.

Какое отношение к уборке богатого урожая? 20 % комбайнов не работают из-за нехватки людей. Если на селе понимают важность момента: на комбайнах сейчас даже секретари и врачи. То город не дал заводских механизаторов, ссылаясь на хозрасчет. Это взгляд под ноги, а не в будущее.

«Дон» показывает очень хорошие результаты в любую погоду. Спасибо машиностроителям. Но сдерживает отвоз зерна из-за нехватки автотранспорта. Спасти может только армия.

То же и с овощами. Раньше ежедневно работало 700 тыс. человек, сегодня – 150. Еще и студентов нет. «Благодетели» в Москве и директора заводов. Их рабочие и студенты не против участия в уборке урожая.

Партийная власть отошла от этого.

Нужен народ на овощи. Для уборки 1 гектара требуется 900 человеко-часов. Таких возможностей в селе нет. Прошу помочь.

Запчасти к автомобилям и комбайнам. Горючее: только в июле недопоставлено 130 тыс. т бензина и 600 тыс. т дизтоплива.

Пугин. КАМАЗ и ГАЗ из-за нехватки металла провалили план июля. Люди уходят с заводов. Разваливаем реформами машиностроение.

Из других выступлений.

Решительно переходить на безубыточные цены на плодоовощную продукцию.

Не упустить шанс, надо убрать богатый урожай, а потом разбираться, кто на какой платформе находится.

Стиль и методы управления государством и предприятием могут и должны быть разными.

Если бы конкретный виновник по конкретному проступку был наказан и на всю страну было объявлено, что он снят с должности и привлечен к суду, эффект был бы больше.

Гусев. Что это за многовластие? Или бороться за советскую власть, или народ сбросит тех, кто причитает и митингует.

Демократизацию развели невиданными темпами. А где стали лучше жить, больше выпускать продукции – хоть один пример приведите.

Нет организаторской работы. Нет работы с кадрами, ценить надо тех, кто делает, а не кто говорит.

Сколько нужно людей на уборку – отдать. По студентам надо незамедлительно принять решение.

Рыжков. Время не заседаний, а четких и ясных решений. Какая цена нам, если не уберем урожай? Сегодня надо его убрать, а потом искать ошибки.

Зерна надо закупить в госресурсы 85 млн. т, пока закуплено 22.

Не говорили о заготовке кормов, а положение хуже прошлогоднего.

Плодоовощной продукции торговля недополучила на 1 млрд. рублей.

Какие надо принять решения?

По автотранспорту вместе с водителями от 10 до 15 % министрам завтра подписать документ. МО через сутки направить грузовые автомашины с военными водителями.

Комбайны, запчасти, аккумуляторы, ремни надо дать сельским механизаторам. Они с утра до часа ночи работают, и их никто не подгоняет.

Обязываем директоров предприятий дать требующееся количество людей на уборку овощей. Обратиться к студенчеству и в течение 1–2 дней решить все вопросы привлечения их на уборку. Военнослужащих тоже к этому подключить.

У Центросоюза прослеживается беспомощность. Нужна другая активность, другие обороты в работе. Считать каждую копейку. Сбивать цены на рынках дополнительными поставками продукции.

И в Москве растерянность. Это не столичный доклад. Рынки блокируются, устанавливаются монопольно высокие цены. Что мы не можем справиться с этими людьми? Уверен, что мы исправим положение в Москве.

Просьба к органам массовой информации сделать крен в пользу помощи в уборке урожая. Направление информации должно соответствовать сложившейся обстановке и задачам, которые решаются в текущем году на полях страны.

9.08.1990. Обсуждение у Рыжкова. Не кажется ли вам, что межреспубликанский фонд следовало бы оставить?

Маслюков. Зачем нам эта головная боль?

Никитин. Если рыбу возьмем в свои руки, то ее не будет. Пусть республики сами флот укрепляют. Не брать пищевую рыбную продукцию и чай. Не надо мелочиться, голода не будет.

Терех. Все эти высказывания заманчивы, если бы сняли с центра ответственность. Но от нее не уйти.

Чай еще хуже табака. Чай и табак включить в центральный перечень. И соль тоже. Иначе развал будет.

Если к середине следующего года удастся стабилизировать продовольственное снабжение – будет хорошо.

Алешин. О ярмарках. Только Средняя Азия и Закавказье ведут себя солидно. Остальные занялись самообеспечением.

Украина почти не заключает договора, резко сократила вывоз. Сахар заключила только на 300 тыс. т.

Возрастают закупки на СКВ кондитерских изделий, консервов плодоовощных, пищевых концентратов и чая.

Маслюков. Не брать межреспубликанские поставки в центр. Нас будут хлестать. Функции разделили и надо этого держаться. Республики все хотят делать сами, не будем им мешать.

Ежегодно мы покупали продовольствие на 5–6 млрд. рублей. Сейчас никаких валютных фондов у нас нет, купить не сможем. Что повесим на центральное правительство? Пусть Россия возьмет на себя. Все должны делать республики. Мы в сложившейся обстановке не сможем управлять.

Рыжков. Но республики просили оставить в центре межреспубликанский фонд.

Воронин. Поддерживаю Тереха. Рыбу оставить в союзном фонде.

Соль – тяжелое, вредное и маловыгодное производство. А как без нее? Будут соляные бунты.

С координацией межреспубликанских поставок, видимо, мы не справимся, нечем воздействовать. (Прямо не Правительство, а какой-то Комитет самоликвидации).

Рыжков. Давайте думать, как управлять. Почему вы бросаете народ?

Геращенко. Союзное Правительство не должно с себя снимать обязанности, подчеркивая усиление ответственности республик.

Кредиты под сельскохозяйственную продукцию – это ведь тоже рычаг.

Абалкин. Помимо сепаратизма, управление АПК передано союзным республикам. Вступает в силу закон о самоуправлении и самофинансировании. Дай бог, на переходный период эти ресурсы отобрать и накормить тюрьму и армию. Межреспубликанский обмен выбросить. Валютный фонд оставить, кофе покупать будем. АПК по материальным ресурсам держать. Послать проект республикам на заключение. Отдадут ли нам что республики, а не мы им.

Рыжков. Пусть они с нами не согласятся, но нам надо выйти с 8 продуктами.

Лаверов. Не обойдутся республики без регулирования межреспубликанских поставок.

Надо с проектом послать в республики людей из Комиссии, публично обсудить, заставить, пусть они завизируют.

Рыжков. Нельзя проект принимать сейчас. Нужно договориться с республиками о принципах, напомнить, что было расширенное заседание Президиума Совмина Союза. Республики обеспечиваются из межреспубликанского фонда большим количеством продовольствия на переходный период. Скажут, вы проводили специализацию, и станут производить кукурузу на поливных землях и выращивать для себя мясо. Я считаю, что преждевременно сдаваться. Пока существует Союз ССР, нельзя разрывать связующие нити.

Кулику, Пошкусу и Сенчагову завтра провести пресс-конференцию о введении новых закупочных цен. Сказать об их связи с оптовыми и розничными ценами. О том, что они решают проблемы взаимоотношений с промышленностью, учитывают новые элементы: соцстрах, прибыль на единой нормативной основе и другие. Цена продовольствия – это признание цены рабочей силы. Без этого признания, при низкой зарплате не внедрим научно-технический прогресс.

19.09.1990. В замечаниях к программе перехода на рыночные отношения я не соглашался с отказом введения уже принятых Правительством новых закупочных цен и переходом с 1991 года на цены договоренности между поставщиками и потребителями продукции.

Это ставило колхозы и совхозы в условия полной неопределенности и неразберихи. Не менее 30 % хозяйств, производящих около 25 % продукции, оставшись без государственной поддержки, станут убыточными. Основная часть этих хозяйств расположена в неблагоприятных почвенно-климатических условиях. Их реорганизация и раздача земли в личное пользование невозможны. Банкротство этих хозяйств будет означать прекращение в них производства сельскохозяйственной продукции и небывалый рост розничных цен на нее. Ежегодные темпы неуправляемой инфляции превысят 100 %.

Аграрный комитет верховного совета. Формирование позиции аграрников о переходе к рынку.

Стародубцев. За организованный рынок по типу ФРГ.

Пошкус. Скоро ли мы поднимемся на защиту общественного хозяйства колхозов и совхозов? Разрушать, раздавать по наделам, в том числе пенсионерам, есть кому. Но кто эту землю обрабатывать будет? Пойдем по миру голыми.

Свободного рынка в сельском хозяйстве нигде нет, иначе село забастует. Поэтому и дают ему наибольшую защиту. Осознать необходимость государственного гарантирования закупочных и оптовых цен на основные виды сельскохозяйственной и промышленной продукции. Через них мы осуществляем паритетность и господдержку.

Черноиванов. Сохранить государственные инъекции в инфраструктуру и переработку.

Строев. Аграрный комплекс буксует, не может накормить страну – всем ясно.

На рынок мы пойдем. Сельское хозяйство заинтересовано в рынке. А как пойдем? Из 12 членов политбюро 9 родились в деревне. Неужели не защитят сельское хозяйство? Есть сомнения, потому что аграрную политику вершат не крестьяне. За крестьянина продолжают думать и решать. А он в роли вечного просителя.

Надо выходить на рынок, но с равными правами и обязанностями. Сразу ли? Нет, постепенно, через стабилизацию. Нам надо четче стабилизационные меры прописать: сохранить госзаказ на технику, чтобы шальных цен и оплаты труда не было, чтобы планы выполнялись. Почему мы в этом году получим 209 тыс. тракторов и 105 тыс. грузовых автомобилей вместо 263 и 210 по плану?

Гвоздевой вопрос – земля. С реформы 1861 года никто у нас в стране не ратовал отдать землю в частную собственность.

Если колхозы и совхозы разрушим, будет голод. Надо им давать материальные ресурсы, право распоряжаться результатами своего труда.

Основа ценовой механизм. Распространить на продукцию крестьянских хозяйств государственные закупочные цены. Цены могут поддержать или загубить. Те, что на сегодняшнем этапе являются правильными, не могут существовать долго. Никто не знает, как будут меняться цены на средства производства в ближайшие годы.

22.09.1990. Совмин о госзакупках зерна и поставках картофеля и овощей.

Рыжков. Нам предстоит определиться с объемами производства и закупок. Как обеспечивать народ продовольствием, за что будет отвечать центр и за что – республики. Нужна ясность, а не двусмысленность. Нас критикуют, с одной стороны, за неуправляемость, а, с другой, за вторжение в прерогативы республик.